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CASSHERN〜キャシャーンその30

1 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:26 ID:Q09WRHrB
2004年4月24日公開

オフィシャルサイトhttp://www.casshern.com/

製作発表
ttp://www.shochiku.co.jp/casshern/report.html
ttp://www.excite.co.jp/cinema/special/casshern/ (動画)

監督・脚本:紀里谷和明
キャスト:伊勢谷友介、麻生久美子、寺尾聰、樋口可南子、小日向文世、宮迫博之
佐田真由美、要潤、西島秀俊、及川光博、寺島進、大滝秀治、三橋達也、唐沢寿明

>>900ぐらいスレ立てよろ

CASSHERN〜キャシャーンその29
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084085157/

2 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:27 ID:g40pFuR9
どこまでいくんだ。

3 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:27 ID:Q09WRHrB
28スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083950064/
27スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083841740/
26スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083757414/
25スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083667104/
24スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083666451/
23スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083604777/
22スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083573648/
21スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083516506/
20スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083462975/
19スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083382108/
18スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083382108/
17スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083180598/
16スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083086299/
15スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083086299/
14スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082979711/
13スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082914410/
12スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082887382/
11スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082834937/
10スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082816743/
9スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082744653/
8スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082619125/
7スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082397327/
6スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081870233/
5スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080721219/
4スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079796471/
3スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078931310/
2スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1077470881/
1スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070454726/


4 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:28 ID:agJD2nS9
こんなの映画じゃないから。

5 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:28 ID:Mq7VvNL3

























キ ャ シ ャ ー ン は チ ン カ ス 

6 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:28 ID:Q09WRHrB
紀里谷和明インタビュー
ttp://www.zip-fm.com/casshern/
ttp://asahi.co.jp/casshern/index.html
ttp://new.www.tfm.co.jp/cinema80/special/casshern/

Yahoo!ムービー - CASSHERN(キャシャーン)
ttp://event.movies.yahoo.co.jp/theater/casshern/

よくある質問と答え(公式ではないけど共通見解みたいなの)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/5501/casshern1.html

「新造人間キャシャーン」実写化・パート4
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1082812866/
凸凸凸 新造人間キャシャーン part2 凸凸凸
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1081774314/

ttp://movie.maeda-y.com/movie/00306.htm
『CASSHERN/キャシャーン』 15点

ttp://boid.pobox.ne.jp/journal/noname/noname018.htm
なんか、ぶちきれている、映画監督さん。

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/kyasyan.htm
しろはた理論

7 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:29 ID:Mq7VvNL3

























キ ャ シ ャ ー ン は チ ン カ ス 

8 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:29 ID:Q09WRHrB
スタッフ(参加作品等)
監督・撮影監督・編集・脚本:紀里谷和明
脚本:菅正太郎(「夜逃げ屋本舗」「攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX」)
脚本:佐藤大(「攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX」「カウボーイビバップ」)
コンセプチュアルデザイン/プロダクションデザイナー:林田裕至
(「爆裂都市」「式日」「ロックンロールミシン」「あずみ」)
コンセプチュアルデザイン/VFXスーパーバイザー:木村俊幸
(「ドラゴンヘッド」「SPAWN」「リング」「金融腐食列島呪縛」)
コンセプチュアルデザイン/CGスーパーバイザー:庄野晴彦(「Alice」※CD-ROM)
VFXスーパーバイザー:野崎 宏二(「traveling」「SAKURAドロップス」)
衣装:北村道子(「幻の光」「殺し屋1」「双生児」「アカルイミライ」)
ヘア&メイクアップデザイン:稲垣亮弐
バトルシーンコンテ:樋口真嗣(「ガメラ」「終戦のローレライ」)

9 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:30 ID:Q09WRHrB
OUR LAST DAY : CASSHERN OFFICIAL ALBUM
http://www.toshiba-emi.co.jp/casshern/

★★★キャシャーンのCG★★★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082904998/

CASSHERN /キャシャーン実写版 Part5
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1083747467/

10 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:30 ID:Q09WRHrB
キ ャ シ ャ ー ン は チ ン カ ス
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083749488/

casshernキャシャーン最高
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082978554/

キャシャーンを国際映画受賞させてみる【CASSHERN】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1083625999/

【みんな】イノセンス、アップルシード、キャシャーン【ボロボロ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1083657139/

11 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:30 ID:Mq7VvNL3

























キ ャ シ ャ ー ン は チ ン カ ス 

12 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:32 ID:bUfz2QTV
チンカスはチンカススレに行け、ボケが。

13 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:32 ID:Mq7VvNL3

























キ ャ シ ャ ー ン は チ ン カ ス 

14 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:43 ID:Q09WRHrB
本屋でノベライズ買った。
さっき読了したんだが、薄いな……
なんというか、映画の表面をなぞってさらに省略したような。
小説というより、ちょっと細かいあらすじ?
映画を補完するような内容を期待して読むと肩透かしを食らうので要注意。
文章自体も下手だった。

……アンチじゃないぞ。映画は好きだ。DVDも出たら買う。

15 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:45 ID:3zJX8WTK
>>1
こうしろっていったでしょ!



     【半乳?】CASSHERN〜キャシャーンその30【実力】

乙。



16 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:47 ID:C+YRqQDt
この作品の商業的な成功のあとまあまあ評価できる作品を2、3作って
5年後位に制作費50億円位で
「新造人間キャシャーン」を作ってほしい。
もちろん原作に忠実な世界で。こんだけ制作費あったらCG製作にも時間と機材、人材さける
だろうから映像にリアル感でるだろうし、フレンダー、スワニーも描けるカト...

17 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:51 ID:3zJX8WTK
>>16

絵に描いたようなサクセスプランだなw
しかし、たしかにきりやの思考回路ってそういうレールの上にあるような
気はしてたなー、キャシャーン見て。
そこがアマっちょろいなあと、予告映像見てた頃は思ってたけども。
いかにも映画少年出身者が考えそうな思考ね。
でもまあいいんじゃねか。


18 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:52 ID:C+YRqQDt
で、ラストの戦いの前にブライキングボスが置き手紙を書いて出陣。
そして「CASSHERN」につなげるとか

19 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:57 ID:Jq6gjSJW
あのさ、時々出てきたキャシャーン像(天使みたいなの)が
ブライに似ているというか、似せているのかな?
深読み?

20 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:00 ID:dnW/hvQZ
>>16-17
ハリウッドリメイクがキリヤ監督で決まったんじゃなかったっけ?

21 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:05 ID:36+ogovH
キャシャーンが第七管区地帯の守り神だったという事から考えても唐沢は転生したキャシャーンだったのかもね。
雷があそこに落ちたのも、唐沢だけが圧倒的な力を持ってたのもそれだと簡単に説明付くね。

22 :16、18:04/05/10 20:07 ID:C+YRqQDt
>>17
ですねw
でも原作知ってる世代なんかはあの映像で原作に忠実にされるのは辛いかなと思ったりしてます。
だからこそ、乗りかかった船なんだから時間と手間をかけて完全実写化して欲しい気がします。

今回の作品にちょっと不完全燃焼気味な者の戯言でした。

23 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:10 ID:eqe+N9xt
「大亜細亜連邦共和国」を描いていることに関して、
韓国中国からの猛抗議はまだなんですか?

24 :16、18:04/05/10 20:12 ID:C+YRqQDt
>>20
ソースキボンw

25 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:14 ID:/jqo0K4v
前スレの続きだけど
とりあえず
キャシャーンてタイトルはださい

26 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:15 ID:y/kh3VcA
キャシャーンの影薄かったな・・・・
脇に喰われまくりじゃないですか。
唐沢、西島、宮迫、及川で十分。

マスクつけたキャシャーンの顔

ずっと要潤だとばかり・・・

27 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:17 ID:g40pFuR9
>>26
要潤ですら伊勢谷以上の存在感だったような気が…


28 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:18 ID:Xg/jOKld
主人公が「キャシャーン」を名乗った理由が分からん。
名乗るなら名乗るで救世主として最後まであがいて欲しかったんだが。
わざわざ名乗っといてあのヘタレっぷり('A`)

29 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:20 ID:3zJX8WTK
>>25

おまえのうったえはオモシロイ
わかるぞw
必死にそれを人に伝えようとするそのさまは、
「真珠湾攻撃はアメリカに仕組まれた罠なんだ!」と
演説する学生を思いうかべるw

30 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:21 ID:dnW/hvQZ
>>24
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_04/g2004041511.html

31 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:22 ID:SiqHOBgb
伊勢谷は、戦死直後に幽体となって母と対面するシーンはなかなか
うまいと思ったよ。

32 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:24 ID:yjpSZDnd
本日キャシャーン見てきました。
脚本演出は稚拙とかやりすぎとか色々思うところが
あるけど、それはひとまずおいておいて、
女の子が少年漫画を読むときにそこに求めるもの、
みたいなものを持ち合わせてる監督だなーと思った。
この経験を生かして例えば陰陽師3とか作ったら、
めちゃいいものができそうな、そんな感じだった。

33 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:24 ID:Xg/jOKld
> リメークでは紀里谷氏がメガホンを取る可能性もあり

可能性もあるかもしれないような気がするってことだろうが。

> ハリウッドリメイクがキリヤ監督で決まった

ってソースだしてね。

34 :32:04/05/10 20:25 ID:yjpSZDnd
なんか悪口みたいだな。
「女の子が少年漫画に求めるもの」を持ち合わせてる
映画監督はほっとんどいないので、今後頑張って欲しい。

35 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:26 ID:eBsf5KCm
>>20
決まったのか? ( ´,_ゝ`)プッ

36 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:26 ID:eBsf5KCm

可能性だけなら、↓おまいにもある。

37 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:30 ID:agJD2nS9
有名人のオナニー映画

38 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:35 ID:5LCSUABN
>>26
うむ、それはいえる。
なぜ父親に反抗するのか?とか
ルナへの思いの深さとかが描ききれてないから
どうしてもそんな印象になってしまうのだと思う。

唐沢、西島、及川に関しての方がその背景というかは
上手く描かれている気がしたよ。

39 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:36 ID:qQ77qsyV
>>16
もうしなくていいよ。
30年前アニメを原作に忠実に実写化してもいまさらダサいだけだし、喜ぶのは中年アニオタだけ。
他は、だれもみない。

40 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:37 ID:rEJiT2C9
任 天 堂 利 権 に 
ど っ ぷ り 浸 か っ た 
京 都 府 警 は 
俺 の ケ ツ を 
舐 め ろ
W i n d o w s を 作 っ た 
マ イ ク ロ ソ フ ト も 逮 捕 し ろ

41 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:39 ID:qQ77qsyV
>>32
おう、確かに陰陽師の監督とかは向いてるかもな。
つーか、陰陽師2はひどすぎ。1は邦画としては普通かつまらんけど。


42 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:41 ID:j4yvDnGX
あ、麻生久美子って新撰組出てたんだっけか

43 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:44 ID:5EqKYOP5
キャシャーン見てきました。
マトリックス・レボリューションと似てると思いました。

44 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:46 ID:Mq7VvNL3

























キ ャ シ ャ ー ン は チ ン カ ス 

45 :名無シネマ@上映中:04/05/10 20:58 ID:37e05GsP
最近2chのあちこちでキャシャーンのテンプレ見るようになった。
良くも悪くも流行ってるんだね。

46 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:02 ID:pVBK2h1j
29
ばかですね必死になっちゃって

47 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:04 ID:C+YRqQDt
>>39
確かに今のアニオタには絶対に受けない設定だろうけど一般人には受けそうな気がするよ。

今の流行ファッションってまんま70年代だから逆に新鮮に見えるような気がする。


48 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:07 ID:pVBK2h1j
47
おまえ鏡みてみろよ
フアッション語った自分に嫌悪して
自殺すんなよw

49 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:17 ID:QuKTkyRK
ID:pVBK2h1j

おまえ、アンカーの貼り方も知らないなと
前からいわれてるだろ。いいかげん粘着煽りやめとけ。

50 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:17 ID:1VwuH5yB
もしかして宮迫かな?宮迫かな?宮迫???やっぱ宮迫だ!!!!
なにも予備知識なしで見に行ったらストーリー分けわかんなくて
宮迫と財前しか印象に残ってない。

51 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:17 ID:rNwQsi2L
>>47
つーか、そろそろ叩いてる奴アニオタってのも飽きた。

52 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:24 ID:9t4qDMdw
2回目のが泣けちゃった〜゚・(ノД`)・゚・。ブライ側中心にだけどね。
戦闘シーンのキャシャーンは素敵なんだけど鉄也になると駄目駄目でw

禿同>>32


53 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:25 ID:eXZNsg+s
>51
そのくらいアニオタ理論の批判のループがシツコイからだろ。
流れ嫁。

54 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:29 ID:Mq7VvNL3

























キ ャ シ ャ ー ン は チ ン カ ス 

55 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:30 ID:3QMX2GEB
昨日やっと見てきたよ。
映画としてはあまり楽しめなかったな。
50同様ストーリーがさっぱり分けわからなかった。
とりあえず反戦映画ってことだけは伝わってきたんだけど・・・
まあ映像はまあすごいのかな。
ところで原作のキャシャーンってどんな感じなの?
たつのこプロが作ってたんだからあんな深刻な話だとは思えないんだが
知ってるひといたら教えて。

56 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:31 ID:CQGGDZTR
まさかこの映画が予想外の好成績だからって松竹株買った奴はいないよな

57 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:35 ID:bWIBVbSY
>55
公害問題・機械に頼ることへの問題提起・人間の身勝手さと差別問題てんこもり。
最終回では、主人公の戦いはすべて無意味に終わり、
ブライを倒す役にも立たず、人間にも戻れず虚しいエンド。
悪ロボ側も人間の手で無害化され、お掃除ロボットにされているのを見て子供が笑う。

当時、子供心に説教臭いかつ主張凄いよと思ってますた。

核の部分は原作まんまでつ。
ついでに反戦目的映画でもないでつ。
好きだけどね。

58 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:39 ID:goyGBcnT
>>55
原作は、ブライは公害処理用ロボとして開発され自我に目覚め
「人間は自分達を奴隷にした、だから自分も人間を奴隷にする」と反旗を翻す。

人間はキャシャーンに助けられても、キャシャーンが人造人間と知ると
手のひら返して石を投げて追い払う。そんな内容。

59 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:40 ID:iG4h8uFB
>>55
見れるようなら見るよろし。
http://streaming.yahoo.co.jp/program?k=tats00000

60 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:45 ID:E1cqt65S
スカパかCATVの「ファミリー劇場」で原作アニメ放映中。

61 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:46 ID:ibrfsDmd
今日観てきた。
男よりも女の観客のほうが多かったよ。

>32
なるほど。

62 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:51 ID:uGH4G4w1
アニメ知らんけど、臭いのは原作に忠実なのか?

63 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:52 ID:Q09WRHrB
原作アニメ、見ていたはずなんだがほとんど記憶に無い。
自分、当時はまだ小さかったからな。
なんか物悲しい雰囲気で、白鳥と犬のロボットがいたような気はする。
>>58とか見ると、やっぱり原作も暗そうだ……

64 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:53 ID:e5JCwfKJ
>62
自分もあの臭さは、かなりの勢いで原作に忠実だと思う。
むしろ薄まってる。

65 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:01 ID:bN51PHru
環境エネルギー問題も盛り込んでたんだよな、原作。
ソーラーパワーで闘うため、夜は弱いとかあった。
16話とか、まんま油田の話しだし。

66 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:01 ID:3zJX8WTK
市川海老蔵って・・


エビぞうw











えびぞうwww

67 :55:04/05/10 22:02 ID:3QMX2GEB
>>58〜60
サンクス
たつのこプロってそんな硬派な作品も作ってたんだ。
すごーい!
俺はヤッターマンとムテキングが大好きなんだが、
この両作品を実写化してくれないだろうか。

68 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:02 ID:bZy0jBOe
次回作は
SHAZZANでもつくっとけ


ぱぱらぱぁ〜

69 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:03 ID:bN51PHru
ごめん、>59を再度見直したら10話だった。

70 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:04 ID:Mq7VvNL3

























キ ャ シ ャ ー ン は チ ン カ ス 

71 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:05 ID:BA+SrH+b
ップ 何が圧倒的だボケwキリヤに洗脳されちまったクソ信者が
ランキングからいってもたいしたことねーじゃねえかボケw
http://images.jackmyhog.com/tfo/20031015/2.mpg

72 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:07 ID:NSe+YH/M
コピペ厨は相変わらず空気読めないな・・・

73 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:08 ID:SM26HYri
ID:Mq7VvNL3     チソカツ プ

>>1スレ立て乙〜  いよいよイノセンスが近づいてきたぞ、っと

74 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:09 ID:3zJX8WTK
SHAZNAのIZAM

しゃずなw

しゃずなのいざむwww

75 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:10 ID:NSe+YH/M
ほらよ。

5月5日付観客動員
1 ホーンテッドマンション
2 名探偵コナン/銀翼の奇術師〈マジシャン〉
3 クレヨンしんちゃん/嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ
4 キル・ビルVol.2
5 CASSHERN
(興行通信社調べ)

76 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:11 ID:veoG/pGh
古い。


77 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:11 ID:B+gkBA79
結局いまのところ興行収入どんくらいいってんのかね。
黒字はまちがいないようだから、良かったジャン。絶対コケルとおもてたのにw

78 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:14 ID:NSe+YH/M
じゃあ5/6発表。

1 ホーンテッドマンション
2 名探偵コナン/銀翼の奇術師〈マジシャン〉
3 クレヨンしんちゃん/嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ
4 CASSHERN
5 パッション
(興行通信社調べ)

79 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:15 ID:3zJX8WTK
しゃずなってww

80 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:15 ID:uGH4G4w1
ラストさえ間違えなければ

81 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:15 ID:veoG/pGh
古い。

82 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:15 ID:NSe+YH/M
>81 我侭さんだな(w

83 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:16 ID:TP9Xn3HJ
>>75
キル・ビルに負けちゃったんだー。

いろいろ感想を検索して見てるけど、みんな信者かアンチのどっちかになってるね。

84 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:17 ID:9t4qDMdw
リアルで見てた頃はあの暗さがやたら好きだったな。
ヒーロー物として声は苦手だったけどw

今回は厨房の娘を連れてったんだけど観終わってから色々語り合った。
というか映像やキャラや世界観を話さずにいられないって感じになった。
で、フレンダー萌えだけわかってもらえませんw

85 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:18 ID:Ba+hnut3
>83
同じ2周目でキル・ビルは6位に転落
キャシャーンは順位を上げているので、
そういう意味では勝ってる。

86 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:21 ID:3zJX8WTK
クエンティン・タランティーノ

クエンティンwww

くえんてぃんw

87 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:23 ID:QSDO3H04
相変わらず  キャシャーンは


        映画界のブラクラ









88 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:27 ID:Ba+hnut3
>87
こいつ、連休中から連日日がな同じコピペで荒らそうと必死のようだが
何でこんなに粘着しちゃってるの?

89 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:28 ID:1P9k9nS+
何でこの映画の信者って批判する人を無理解って決め付けるの事や
わざわざ他作品よりスレが伸びることに優越感を感じたりするのがちょっと異常に思えるんだけど。

>>86なんて笑えもしないタランティーノを馬鹿に仕方して何が楽しいの?

90 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:29 ID:o9ATWuda
恐るべしキャシャーンの呪縛…


91 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:31 ID:N5pzMC8X
まず89は日本語をきちんと話せ。

92 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:31 ID:NtxOFjHu
>>88 前々スレまでのテンプレにあった一文↓

※こいつは、初期の頃からスレに張りついて邪魔してるだけの厨房です。
元は広末のファンだかで伊勢谷に嫉妬してた奴で、どこかから映画板に流れてきました。やがて、監督が恵まれた人生を送っている事を知り、ターゲットを紀里谷に切り換えたようです。
いくつものIDを同時に使って、1人何役もやったり、夜中にコピぺ貼りまくったりしています。
基本的には、意味不明な煽りをするだけのアンチなので、それらしい書き込みがあったらスルーしてください。

93 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:32 ID:NtxOFjHu
>>89 逆逆。
アンチがコピペ荒らしで無意味にスレ伸ばして、
それを自慢してるの。

94 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:34 ID:E1cqt65S
スレが伸びるのは、粘着コピペ厨が原因なんだが…

95 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:35 ID:3zJX8WTK
>>92

それさー、残念だけどあてにならねーってw
おれも言われたことあるもんw

96 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:36 ID:W3FLo83A
>>95
君だからじゃないのか

97 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:36 ID:GI9KLSx6
そうなんだよね。普通にまったりペースで落ち着いた頃に
アンチが来てコピペでスレを伸ばしてく。
他作品スレにまで出張してコピペしたり、
わざわざ、釣るためだけにスレ乱立させてたりする。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1083625999/
これとか。
そういうアンチの方が客観的に異様に見える。

ここの住人はそういう流れをしってるから、
煽り目的のアンチにはそういう対応なの。

普通の批判は何も言われてないし、普通に擁護者とも会話してる。
嘘だと思うなら前スレの終りごろを見れ。

98 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:37 ID:eqe+N9xt
キリヤに「七人の侍2」を撮らせたら、完璧なものを作ると思う。
っつーか、確実じゃね?
キリヤ監督は、本当の意味で、黒澤監督の後継者だと断言する。
反論するならやってみな。
つーか、反論するまえに、いろんな映画をちゃんと観ろよ。

99 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:37 ID:Mq7VvNL3

























キ ャ シ ャ ー ン は チ ン カ ス 

100 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:43 ID:3zJX8WTK
>>98

なんなんだそのオヨビ腰なレスはw
「ちょっとおれ、やらかしちゃったかなー?」
 みたいな不安感があるじゃねーかw


101 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:45 ID:iG4h8uFB















キ ャ シ ャ ー ン は チ ン ギ ス ハ ー ン



102 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:45 ID:W3FLo83A
今日も平和ですね

103 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:46 ID:j4yvDnGX
そうですね


104 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:48 ID:3zJX8WTK
>>98
もっと自信満まんな言い方でレスしなおせ!

105 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:50 ID:BnOJp19F
キャシャーンに似た映画

テハンノで売春していてバラバラ死体にあった女子高生、まだテハンノにいる



106 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:51 ID:BnOJp19F
まちがった、バラバラ殺人

107 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:52 ID:Y38RIiRH
>>98
完璧な続編ってなんですか?
完璧なものを作るって根拠はどこから来るんですか?
本当の意味ってどういう意味?

抽象的過ぎて反論も賛同も出来ないよ。

108 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:53 ID:C+YRqQDt
最後の回想シーンみたいな奴やっぱり幸せだった頃の情景なのね。
新造人間は最後にあの情景を見て幸せだった頃に戻りたいと思って
死んでしまうようです。

新造人間以外もたぶん最後にあの情景を思い出していたのでしょう。

今日二回目見てきたけど、今頃になって上条将軍が息子に電話切られた
後に、口はハグハグさせて狼狽するシーンと死後のおんぶして階段上るシーンとが
シンクロしてかなりきてしまっている自分に気づいた。

109 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:54 ID:GI9KLSx6
107のように煽りにのっちゃう奴も
スレが無駄に長くなる原因になってるわけで。

110 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:55 ID:CViSTNSA
>>107
>>98 は痛い信者を演じた釣り。
わざわざageて突然脈絡も無くこんな事言う人間はいない。

111 :107:04/05/10 22:56 ID:Y38RIiRH
109-110
ごめんなさい

112 :ハリ拳ぽらまー:04/05/10 22:56 ID:dI1u55VA
粘着コピペ厨はよっぽど1800円が惜しいんだなぁ
ウタダの熱烈信者だったのかもしれんが


113 :名無シネマ@上映中:04/05/10 22:59 ID:wlNBaU+e
1800円も惜しいが、無駄に過ごした2時間半も返して欲しいぞ。

114 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:00 ID:NJdetlSR
>>113
2時間半ぐらいいいじゃん。
眠れなかった時間だとおもえば

115 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:06 ID:GI9KLSx6
でも、粘着の一部者はそういう主張をするわりに
2時間半どころか、ここで何日もまるまる無駄にしてるよな。
不思議な時間の価値観だと思う。

116 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:13 ID:aJZlIEgD
>>95
激ワラタ!お前だろうが!w

117 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:15 ID:5LCSUABN
>>108
回想シーンだが、新造人間や上条親子には感情移入できるのだが
何故か鉄也やルナには今ひとつのれない気がする。
主人公の影が薄すぎるかも・・・。
ルナも自分の主張でブライと論争するシーンとか欲しかったかな。

118 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:18 ID:gnVt/TX7
>>115
 そうそう
 粘着とアンチの方が影響されてる感じ。
 皆さん、今後の邦画について真剣に憂いていらっしゃるのだと思われ


 がんばれよw

119 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:19 ID:SM26HYri
しろはた暴走してまつ

120 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:19 ID:+l1sQI9X
粘着アンチって、「宇多田と結婚したなんてうらやましい。そんな人間が映画、それもキャシャーンを作るなんて言語道断。どうせ素人監督なんだから失敗作になるに決まってらあ」と思ったら、すごいヒット、

それで映画を見ると、その良さを認めざるおえない。尚のこと嫉妬心が燃え上がってしまった。

 だからこそわかりやすい欠点をつついて粘着に全否定しているという感じがあるなあ。



121 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:23 ID:VAH9u+8U
言われる程悪く無いと思うんだけど、、
後から思い起こすと細かい部分も考えて作られてるし、取りあえず
演出の意図は明確にあるんだけど、、それが娯楽としてうまく消化
されて無いのはやはり監督の経験不足だろうな。
勿体無いと思った映画だった。

122 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:24 ID:+l1sQI9X
こういうキリヤみたいな才能にも運にも生まれにも恵まれた人間がいるからこそ累進課税制度が必要なのであって、国家財政を消費税の増額でまかなうのは間違っている。

123 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:32 ID:NJdetlSR
>>122
まったく逆にしたほうが
景気がよくなるって話もあるが、よくわからん

124 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:32 ID:pOw7HazI
通常版DVDを発売した後に、ノーカット4時間版も販売。
それから予告編を作った人が特別編集版DVDとか販売されたら、
皆さんはどれを買いますか?
4時間版はレンタルしたいとして、他2つは欲しいような…。

松竹関係者さん、考えてくださいね♪

125 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:34 ID:+l1sQI9X
確かに映画としては未完成な部分も多くてもったいない映画であることは確かだね。欠点が非常にわかりやすい映画と言える。

 筋が途中はしょっていてわかりにくいところがあるけど、まあ一番の欠点はいろんな映像方式でのでの表現が一貫して、演出意図がわからないことかな。

 いろんな映像表現が使われた作品としてはキルビルがあるけど、あれなんかその映像表現(アニメとか白黒とかね。)が意図的であることがわかるし、映画見ていても何の違和感も感じない。

 ところがキャシャーンの白黒のパートとか、最後のほのぼのシーンの荒れた映像なんて、どういう演出意図で使われたのかさっぱりわからん。

 ここらをなんとかすればもっと良くなると思うな。

126 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:36 ID:y2E9i3Ox
>>124
4時間版は買うかな
3番目のは見てみたいけど実現しなさそうだなぁ

127 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:38 ID:+l1sQI9X
>>124

テレビで放送されてから買うのは考えます。

それよか爪ロボのフィギュアをはよ出せ。

128 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:39 ID:HkDudblZ
>>125
最後のほのぼの荒れ画像は「過ぎ去りし偽りの平和」ってところかな
白黒は「直視に耐えない現実」かね。

129 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:40 ID:C+YRqQDt
>>117
ボンボンとお嬢様っていう設定だからでしょうね。
逆にブライなんか、あんなふうに嫁さんとか子供殺されたら
自分自身発狂しまくりでしょう。

130 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:42 ID:Modv9t4h
筋というより台詞がきついのだが。
むしろDVDではメッセージ調の台詞とか、モノローグとか、カットしてほしい気分。
そうすれば傑作になると思う。

131 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:46 ID:Mq7VvNL3






























キャシャーンはラッセンの絵を買うような香具師がハマる映画

132 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:46 ID:+l1sQI9X
いっそのこと、タツノコ出身の押井に編集や台詞の置き換えとかさせたら面白いかも

133 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:47 ID:Modv9t4h
>>125
白黒は昔の日本軍をイメージしてレトロな雰囲気を出そうとしたのではないか?

関係ないけど、キルビルの方が自分は何、考えてこんな映画を撮ってるのか、
全く分からない映画だったんだけど。
もう全く自分と感性が違う世界という感じ。あれを見ていて違和感を感じない
人は羨ましい。自分は気持ちが悪くなった。あんなに見てて気持ち悪くなる映画、
珍しい。
キルビルは大丈夫なのにキャシャーンで耐えられないと怒る人が自分には
不思議です。

134 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:48 ID:aJZlIEgD
とりあえず長いバージョン出して、個人個人好きなように編集すればいいんだよ。そうすれば、それぞれのニーズに合った傑作が生まれる。

135 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:51 ID:Mq7VvNL3






























キャシャーンはラッセンの絵を買うような香具師がハマる映画

136 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:52 ID:5LCSUABN
>>129
確かに背負ってるモノっていうかに差がありすぎるね。
ただ、だからこそ

ルナ「あたしは鉄也と一緒にいたいだけなのよ!」
ブライ「その思いこそが人を争いに駆り立てるのだ」

みたいなセリフで違いというかを表現して欲しかった。
ヒロインとして少し弱い感じかな。撮り方が良かっただけにココが残念。

137 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:54 ID:+l1sQI9X
>133

それなら最初の戦場の戦闘シーンだけで充分。ところが第七管区のシーンが全て白黒なのはわからんね。

138 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:55 ID:Ozo1mlRv
たった一つの命を捨てて
生まれ変わった不死身の体
鉄の悪魔を叩いて砕く
キャシャーンがやらねば、誰がやる?

プワァ〜ンプワァ〜ンプワァ〜ン・・・シャキーーーーン!!

139 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:57 ID:oEb5IV7a
映画としてはもうダメかも知れんね

140 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:57 ID:C+YRqQDt
>>125、133
白黒のシーン(第7管区)は政府による虐殺が始まった時からそこに住んで居る人の時間が止まってしまったというのを
表しているのではなかなと。
で、最後のシーンは過去の記憶だからあえてノスタルジックにしていると。

141 :137:04/05/10 23:58 ID:+l1sQI9X
俺は1800円出す価値があった映画だとは思っている。でももっとおすぎが金を出しそうな映画に簡単になったんだよ。それが惜しくてここに色々書いている。

142 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:00 ID:5Ml+XWGf
>>137
第七管区のシーンが全部白黒だったのか。それはそれでアリじゃない?

戦場シーンの鉄也が爆破するシーンはカラーだったっけ?
あそこは第七管区じゃないんだな。


143 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:02 ID:o+bu5ujY
>>135
あーまさしく。

144 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:04 ID:Qfr9VbBW
>>136
そうだね、その台詞があると最後の長い台詞がなくともラストが締まったかも。

ウタダのテーマ曲そのものの台詞だし。

145 :137:04/05/11 00:04 ID:ixEFJPQC
白黒のシーンを使うのが悪いと言っている訳じゃないよ。お約束の回想シーンで使われたり、ニュース映像で使われるとか、わかりやすい区別の仕方があるのなら使ってもいいとは思うんだ。

 でもこの映画の場合、それが全然わからん。恐らく監督に聞かないと誰もわかんねえんじゃないかな?

146 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:05 ID:w3nR78OQ
http://www.eiga.com/vote/casshern.shtml
↑これ設問がナイスすぎですねw
なんにしてもeiga.comからは良く思われてない

147 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:05 ID:lWPd2KdN
>>140
うむ。後は、新造人間達の過去の地であること、
汚染が侵攻している地域であること、鉄也のトラウマの地であること、
って感じが考えられる。戦場のモノクロシーンとも関連付けられるしね。

というか俺としては映像の使い方より
>>125の言う、はしょった筋の方が遥かに気になったが。

148 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:06 ID:5IgX9jm3
どうしても疑問なのだが
最後の回想シーンみたいのって、自爆によって平和になった後の世界じゃないの?
要が起き上がって医者に看病されてんの見えたんだが…しかも親子の設定みたいだし
どーなのよ。

149 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:07 ID:yh9MI4St
>>137
うーん、そうなのかな?
自分は第七管区は日本と中国の戦争をイメージして白黒にしたんだなと
なんとなく思って見てて特におかしいとは思わなかったけど。
最後の荒い映像も、ホームームービーみたいな親近感を出して
日常生活の大切さみたいなことを言おうとしたのかと思った。
自分の受け取り方ですが。
そんなに感覚的には違和感を感じるところはなく、かなりはまり込んだ
映画でした。最後の方は涙ぽろぽろだったし。
ただ台詞とモノローグがメッセージ調のところはさすがにちょっときついなと
思ったけど。さすがにストレートすぎるのでもっと台詞とかは練ってほしかった。
それだけです。個人的に不満だった点は。

150 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:08 ID:gjFbW/27






























キャシャーンはラッセンの絵を買うような香具師がハマる映画

151 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:08 ID:Ios1vZtF
>>148
ミッチーや宮迫も出てたよw

152 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:11 ID:5IgX9jm3
>>151
いやだからね、自分はこの戦いで傷付いた人がみんな鉄也の犠牲によって生き帰ったんだと思ったんだけど…ちがうの?

153 :137:04/05/11 00:12 ID:ixEFJPQC
>自分は第七管区は日本と中国の戦争をイメージして白黒にしたんだなと

なんとなく思って見てて特におかしいとは思わなかったけど。



そりゃ僕も最初の戦争のシーンは違和感感じませんでした。でも三橋達也演じる医者が出てきていきなり白黒になり、列車のシーンまでそれが続くのはさっぱりわかりません。特にバラシンとの戦闘シーンはきちんと見せるべきだろう。




154 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:13 ID:5IgX9jm3
あ!?皆が言ってるのと勘違いしてるぽい!
自分が言ってンのは白黒の画面でキャナメが起き上がったトコです。
ほかの兵士もムクッムクッとおきたとこ

155 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:14 ID:Ios1vZtF
>>152
そうなの?
そんなこと考えもしなかった…
私はてっきり「戦いがなければ有り得た世界」だと想ってた…


156 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:15 ID:aUltTmDW
>>151
あのイメージは、もしも戦争がなかったら、
或いは殺しあう前に許しあう事が出来ていたら
到来していたであろう理想郷なのでは?

または、戦争がみんなを飲み込む前の様子かも知れない。

157 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:15 ID:5Ml+XWGf
>>152
何度も出てる意見だけど、この物語はあのまま終戦を迎えなかったらってifの世界の
虚構の人々の話。だから終戦を向かえて50年たった今ならこういう生活を送っていただろう
って解釈が一番納得できるんじゃないかな?ようは世にも奇妙な物語のような夢オチ。

158 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:16 ID:WyBqlnA3
>146
そこはリメイク実写もの自体に悪意がある模様。
設問3を見れば如実。

159 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:16 ID:taZ3Sx/y
>>152
ちがう。

新造人間の正体は、あの国の人間(オリジナルヒューマン)が一度死んで蘇っただけだったって
説明があったでしょ。
あれは死ぬ前の元の姿。

160 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:16 ID:hH75IUZ6
今日メンズデーで安かったんで見てきたよ。

あらかじめ情報仕入れて行ったから心構えができてた
からかもしれないけど,面白かったよ。鬱だけどね。

映画としての完成度,とか原作に忠実,とか関係無いね。
日本のハリウッド映画なんて見たくないし,
誰か本当にウン十年も前の子供向けアニメを忠実に
実写化したからといって本気で喜ぶヤツなんているの?

少なくとも,エヴァ劇場版よりはずっと良かったし,
多分キューティハニーやデビルマンやら見ても,こっちの
方が良かったと感じると思うね(予告見る限りの印象だけど)。

チンカスでは無いな,少なくとも。
まあ,この騒ぎも映画と合わせて楽しんでるから,アンチの
過剰反応にも感謝してるけどナー。 お前ら有難う



161 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:17 ID:Qfr9VbBW
>>154
http://www.excite.co.jp/cinema/special/casshern/interview3.dcg#sada
ここにヒントが隠されているはず。
私はこれをよんで>>108に書いた内容だと思った。

162 :もうCASSHERNが我慢できねー:04/05/11 00:21 ID:gjFbW/27
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163 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:21 ID:QKVy6O2/
映画として不完全とか言ってる奴多いが、一つ一つのシーンがスムーズに繋がらなかったり、構造上、キャラに過度の感情移入ができなくなってるのが何故か考えたか?それがテーマに繋がるんだバカども


164 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:22 ID:yh9MI4St
>>152
自分は新造人間だった人達の、人間だった時代の回想の情景かと思ったけど。
それにしては変だけど、ある種の幻想として描かれているのかなと思いました。

165 :もうCASSHERNが我慢できねー :04/05/11 00:22 ID:gjFbW/27
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166 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:23 ID:5IgX9jm3
だめだ、やっぱりもう一度見よう

カラーの回想はもしもの話だって分かる。
だから皆家族と笑ってたりするんでしょ?私たちが当たり前に過ごしてる生活の尊さとかわかった

で、気になってんのは白黒画像の要が医者に起こされて治療うけてたとこ。
あれは死体発見されて医者が一緒にいたときの回想してんのかな…
あ〜だめだ、もう一度見よう…

167 :161:04/05/11 00:25 ID:Qfr9VbBW
>>161
スンません。
>>156>>157へのレスです。

168 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:26 ID:yh9MI4St
>>153
たしかに戦闘シーンでもえんえんと白黒画面が続くのは
ちょっと変な気はしました。

169 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:27 ID:uGz2xjSX
今日観てきました。
女性には分かりにくい話し?とも思いました。
箇条書きにしてみました。
思ったことををまとめてみると。

 ・ 脚本がダメかも
 ・ 編集もダメかも
 ・ CGもつらい出来かも
 ・ 詰め込みすぎかも
 ・ 反戦とか説教くさいなあ
 ・ 台詞で説明しすぎですね
 ・ アクションが少ない
 ・ 2時間20分は長すぎるです

他の女性の意見も聞きたいです


170 :もうCASSHERNが我慢できねー :04/05/11 00:28 ID:gjFbW/27
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171 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:30 ID:bcH1W2vk
>>169
ミッチー最高、要潤最高、唐沢最高、
あと戦争は良くないと思いました。

172 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:31 ID:Ios1vZtF
>>169
私も女なので想ったことまとめてみますー。

・エフェクトかけすぎでウザいかも
・構成が分かり難い部分あるかも
・キャシャーンは他の人がいいかも
・アクションシーンはいらないかも
・宮迫よかったかも
・主役はブライかも
・謎はいっぱい残ったかも
・でもラストは良かったかも
・いっぱい泣いたかも
・明日もう一回見に行くかも

173 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:31 ID:uGz2xjSX
>>171
本当に女性ですか〜?
何か幼稚ですね・・・

174 :161:04/05/11 00:31 ID:Qfr9VbBW
>>166
要起き上がったっけ?
あのシーンは、倒れているバラシンを老医師が自分の息子だと判って亡骸をいつくしんでるじゃないかな。
その後で、写真に一緒に映ってるシーンがあって、老医師の家で二人が談笑しているシーン、フレンダーを
撫でているザグレーっていう映像だったと思う。

175 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:34 ID:lWPd2KdN
>>168
まぁ伏線と考えるのが妥当じゃないの?

鉄也の虐殺の場所 = 第七管区 = 新造人間の故郷

鉄也の虐殺をモノクロで魅せて・・・って感じと思うがどうよ?

176 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:35 ID:QKVy6O2/
あと、「鎧着てりゃ強いが単独ではそうでもない」てのが、例え話なのは分かるな?

177 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:37 ID:qijdCdqd
>169
自分は

・邦画の特撮なんて東映まんがまつりと思ったら、CGの出来はこんなに良いの?
・戦闘シーンもっと欲しいな。対メカとか特にラストに。自爆ロボとのあれは戦闘にはいらーん
・俳優豪華で、顔もいいので素直に嬉しい。宮迫さんも大滝さんもラブ。主役陣演技下手。
・ラストはこの手のテーマものにしては奇麗にオチてる
・生犬フレンダー可愛い
・期待しないでいったので大満足。

178 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:38 ID:5IgX9jm3
>>174
やっぱそうなんかな?そうか…なんかそれだと余りに何も残らなかった気がして。
>>169
自分も女です
◆俳優宮迫が好きになった
◆途中飽きた
◆ラストは良い(結局最後はラブだよな設定が好きな自分が嫌)
◆もう一度みたい
◆自分的にはやっぱ好きだ

179 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:38 ID:RLeYPvTz
キャシャーン掲示板
http://www.aimix-z.com/mttbbs.cgi?room=pomes

180 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:40 ID:eNALAcP3
これ以上短くできないよこれは。
脚本、構成上ね。
短くするなら最初から作り直さないと。

説教くさいってことに関しては
これは反戦映画って思ってるので、これでいいと思う。

181 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:41 ID:yh9MI4St
どうも女性の方々の感想をみると、
「かも」という言い方しか出来ない
断言してこうだと言えない映画みたいですね。
やっぱり見た人をとまどわせる映画だということなんでしょうか?

182 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:42 ID:cOKrB3zJ
回想シーンの内藤は泣いてるの?
なんか他の人達と違った表情だと思った。

183 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:43 ID:qijdCdqd
>181
女性はあんまり断定系つかわないよ。
それに、性別関係なく、個人の主観なんだから
自分の感想はってことで「〜かも」って言うんじゃないかな。
その方が意見としては正確だと思う。

184 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:45 ID:Y2wTyLar
人おおいな、ここ

185 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:46 ID:QKVy6O2/
あと、「憎しみを忘れてやり直したい」と言いながらブライ=ルナが鉄也のスーツを剥がすのは何故か?
ブライは鉄也の贖罪を聞いてるんだ。憎しみや闘争心じゃない。三人共、業のループから抜けるのがいいんじゃないか。鉄也が一人戦場でいろんなものを背負い続けるよりは。
あとはルナとの最後の時間をプレゼントした感じかな。

186 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:49 ID:Ios1vZtF
>>181
すんません。「かも」を多用したのはわざとです。
別に断言してもいいんですが、マイブームなもんで>鴨

187 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:49 ID:vWBsx1Nf
バトルシーンコンテの樋口真嗣ってブライ戦担当らしいけど有名なの?

188 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:49 ID:Qfr9VbBW
内藤の回想シーンは何だろうね?

ここで補完した感じでいうと、同じ民族である第7管区の住民を自分の地位を
築くために売っちまったからかなぁ?


189 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:49 ID:qijdCdqd
>185
理屈では判っているけど辞められないって表現かと思ってた。
テツヤもいろいろ反省あって、母にも仲立ちを願われてるのに
やっぱり父を殺しちゃってる。
そういう人間の業の表われなのかなーと。

190 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:50 ID:yh9MI4St
>>183
たしかに性別は関係なかったですね。

>>185
>あと、「憎しみを忘れてやり直したい」と言いながらブライ=ルナが鉄也のスーツを剥がすのは何故か?

あれはルナの意志ではなくブライの魂がルナに乗り移っててとった行動なのでは?



191 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:51 ID:QKVy6O2/
>189

それもいいね

192 :もうCASSHERNが我慢できねー :04/05/11 00:52 ID:gjFbW/27
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193 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:54 ID:QKVy6O2/
樋口←平成ガメラシリーズの人らしいよ

194 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:55 ID:vWBsx1Nf
>>>32
キリヤ版陰陽師か。萬斎じゃなくてみっちーになったりして

195 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:55 ID:1Ip9ucfa
私も女ですが。

もっと戦闘シーン入れろ。
伊勢谷カコイイ。カコイイ男が苦しむサマは萌える。
ブライは人気あるようだが、判官びいきされやすい設定と思った。
CGがうそ臭くなくていい。
展開が早くていい。
音楽の使い方もイイ。
ラストは素直に感動してしまいました。マトリックスのように
死んだか生きてるのか分からないようなオチじゃなくて本当に良かった。
悪いところを挙げるとしたら、宮迫のキャラはいらない。
ああいうキャラが出てくると話が妙にお綺麗になるからイヤだ。

水曜日のレディースデーで、3回目を見てきます。



196 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:57 ID:jkMS58dt
樋口はヲタならどんな作品に参加してるかよく知ってると思います。
ゴジラ、平成ガメラ、エヴァンゲリオンその他もろもろ。

天使の牙の女の戦闘シーン見づらい。

197 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:59 ID:U3Q0EWQX
>悪いところを挙げるとしたら、宮迫のキャラはいらない。
>ああいうキャラが出てくると話が妙にお綺麗になるからイヤだ。

禿同、ああいうのを安っぽいなと感じる自分も嫌だが。

198 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:01 ID:GPDv0gwn
公式サイトのBBSで、好きなキャラ投票遊びをやってるよー

199 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:05 ID:JwfD0hAd
一番わからないのはあのイナズマ型オブジェ。
あれ、何?
生命の詰まったモノリスみたいな物で、ラストは主人公達の命が別の世界
に転生する可能性なの?

200 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:05 ID:yh9MI4St
そういえば北村龍平監督がいよいよハリウッド映画を撮るらしい。
北村が撮れるならキリヤもきっと撮れる。

201 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:06 ID:Bdz5Cn6u
内藤って第七管区出身なの?東教授同様で下層階級の出だってしか思ってなかった・・・鉄やにはオリジナルヒューマンの血が流れてるって事?

202 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:08 ID:qijdCdqd
>199
そこは言葉で説明してしまったらつまらない部分だと思う。
メタファなので、いろんな各自の捉え方でいいんじゃないかな。

203 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:10 ID:qijdCdqd
>201
自分も単なる下層階級出で、第七管区とは違うと思いました。
第七管区の人は手首にあのマークがないし。

204 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:13 ID:cOKrB3zJ
>>194
映画見てて、みっちーの陰陽師合いそうだなーと思った。振舞いとかがね。
キリキリと相性も良かったし、またなんかやって欲しいな。

伊勢谷が主役ってどうなんだろうとちょっと心配したけど、私も良かったと思った。
身長フェチな自分はたまらんです、この配役は。
んなもので、ブライが・・・。
唐沢氏の演技力は無くてはならないけども。

205 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:18 ID:cOKrB3zJ
あれ、公式行ったのか?急にレス止まった。

206 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:18 ID:iDIqG6VC
伊勢谷の棒読みはゆるせんだろ。
特に最後のほう。
演技力ゼロ。

207 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:20 ID:u29gXuKl
>>200
どんな映画撮るの?

208 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:21 ID:1Ip9ucfa
あと、これも良かったと思った。
鉄也のスーツがどんどん血まみれのボロボロになってくのが。
いつのまにか綺麗になっちゃってるヒーロー映画って多いし…。


209 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:22 ID:Y6tXaXoU
唐沢はちょっと小さかったね。アニメのブライキングが大きいだけに
なおさら。そういうところに工夫が欲しかった。
ロード・オブ・ザ・リングではホビットの小ささを表現するのは
CGではなく、撮影テクだったようだし、日本でも可能なはず。

210 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:23 ID:vWBsx1Nf
>>193
平成ガメラって3部作の奴?

俺が見たので印象的だったのは、なんといっても飛行機雲かな。ガメラの噴射物が飛行機雲みたいな筋状の
雲を作るところ。ロケット打ち上げをロングで見たようでもある。

とても神秘的で好き。ストーリーも派手な戦闘シーンも忘れたがこれだけは憶えてる

211 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:23 ID:iB2R2jQj
漏れのオナニーを見てくれって感じが強すぎていまいちだったな・・・
ってかこれってキャシャーンって題名付ける必要あったの?

212 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:23 ID:yh9MI4St
>>207
内容については知らないが、北村監督の映画のスタッフをやってた人から
夏にいよいよハリウッドでクランクインする予定だと聞きました。
まあ、アクションものだろうね。


213 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:26 ID:1Ip9ucfa
>206

ああいうセリフを上手く言うのは、ベテランでも難しいと思うよ。

伊勢谷は表情や目つきの演技が上手いじゃん。
自分の罪(ブライの妻殺し)を知って、茫然とたたずむとことかさ。

まあイイ男なのでつい庇ってしまうんですが…。

214 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:27 ID:qijdCdqd
>211
原作のテイストそのまんまって意見もかなり沢山既出だよ。

215 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:27 ID:Qfr9VbBW
>>203
新造細胞の培養池に浮いていた切り刻まれた腕の手首に例の刺青があったよ。


216 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:28 ID:cOKrB3zJ
>>212
ずっとやるやる言ってたんだよね?
映画見たことないけど、キリキリと同列に語られるのが嫌。
逆はもっと嫌だろけど(w

217 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:29 ID:qijdCdqd
>215
あれ、本当ですか。じゃあ203は嘘ってことで。
見落としててすみません。

218 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:30 ID:J9/iGkNW
>>212
夏?
ゴジラはどうなるのだ?


219 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:31 ID:JwfD0hAd
北村のハリウッド映画って日本資本のやつだろ。
純あっち映画じゃないよ。

220 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:32 ID:cOKrB3zJ
>>209
ホビット族の小ささの為に撮影テク使うのは、役者も納得だけど
今回のそれは別物じゃない?
>>213
ブライに無理やり王座に座らせるシーンとかも良かったな。
ま、喋ってないけど。

221 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:35 ID:vWBsx1Nf
じゃああずみ2を撮った後ハリウッド作品に取り掛かるわけか。

外国人監督枠に限って言えばハリウッドは巨人的人事だと思う。
多少手遅れ的、山を過ぎた監督がハリウッドで監督余命を年金生活って感じ(超偏見)

アン・リーしかり、ジャッキーしかり、シャンカルしかり。


222 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:36 ID:cOKrB3zJ
>>220訂正
× ブライに無理やり王座に座らせるシーン。

○         座らせられるシーン。

223 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:37 ID:cOKrB3zJ
あずみ2は金子監督だってよ>>221
撮らないって結構びっくりしたんだけど。

224 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:38 ID:kaafl8lA
もうちょっとテツヤとルナに「オルァー!」って力が欲しかったな。
「戦争イクナイ、ラブマンセー」な考えがあるにしても、
すごく及び腰で、弱っちかった。
そこが今っぽいし、リアルなのかもしれないが、「物語の主役(主人公はブライやね)」としては
失格なのかなーと思う。

225 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:38 ID:JwfD0hAd
>221
あずみ2は金子修介だよ。
北村のハリウッドって俺の知る限り日本資本の日本向け「ハリウッ
ド映画」
それとて企画決まった訳じゃないはず。
今のところ彼はその程度の評価だよ。

226 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:40 ID:vWBsx1Nf
>>209
ワロタ。 ブライの周りに小さなイスを並べて、ブライより後ろに役者を置いて会話せぇと?
ネプチューンのへんなプロレスコントみたく。

おまけにスケールスピードでゆっくり再生でもしますか

227 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:41 ID:vWBsx1Nf
>>223
さんきゅ。じゃあ、なんでもチャンバラっていう映画にはならなそうだねw


228 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:44 ID:qijdCdqd
唐沢小さかったんだ?存在感大きいからか、気づかなかったな。
キャシャーンと身長比較することすら考えもしなかった。
そういえば並ぶシーンもあったのに。
大半はその部分は気にも留めてないんじゃないかなあ。

229 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:44 ID:vWBsx1Nf
>>225
北村はキャシャーン風に言えば、

 「あんたと違って俺みたいな邦画助監督上がりはねぇ!
  こうでもしてハリウッド映画の実績をつくらないと
  馬鹿にされるんだよ!!
     もう、後戻りはできないんだよ!!」


ですか(;ω;)


230 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:45 ID:Bdz5Cn6u
次作はどんなんだろ?
キャシャン以上の物造るのってけっこうハードル高そうだなぁ。
キリヤが撮る村上春樹の世界の終りとハードボイルドワンダーランドとか凄い見たい・・・てか日本じゃキリヤしか撮れないと思う・・・無理だろうな。

231 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:47 ID:1Ip9ucfa
確かに、鉄也を軽々と担ぎ上げるブライを見ても、
唐沢小さい! とは全く思えない…。
マントも身長隠しに効果あったかもしれないけど

232 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:49 ID:D/vkJEDM
前に出てた意見では内藤は第七出身ではなく、ただ単に下層階級ってことだったかと。
最後の回想は「もし戦争が50年続いていなかったら」のIFの世界なら
仲間を売ったからという説明だとおかしい気がする。


233 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:51 ID:vWBsx1Nf
>>231
マントの肩幅倍増はいいアイデア。妙にヲタクチックな衣装じゃないのもいい。
ちゃんとした服のデザインの人に頼まないと続に言うコスプレ風味になっちゃうからね

234 :名無シネマ@上映中:04/05/11 02:07 ID:1Ip9ucfa
今夜は女性が多いので、オタクは逃げてしまったんですか?



235 :名無シネマ@上映中:04/05/11 02:10 ID:gQV7RV6u
CG使いの監督というイメージで固定されるの嫌いそうだから
次は割と地味な作品撮りそうだけどな。

236 :名無シネマ@上映中:04/05/11 02:14 ID:5Ml+XWGf
>>232
仲間を売ったからってどういうこと?

ラストの8mmフィルム映像はやっぱり今の人が観ると単に汚くて荒い映像って言われちゃうんだな。
PVやCMの監督は好んで8mm使うよね。あの世代には一番懐かしく感じる質感なんだろう。
全編デジタル映像だったから最後にフィルム映像が流れたのは妙に開放感を感じた。
ある意味この映像の為の前ふりで本編があったと言ってもいいような。

237 :名無シネマ@上映中:04/05/11 02:32 ID:kaafl8lA
唐沢ってちっちゃいんだ?
ウチで「カオチイ」って呼ばれてるくらい顔がちっこいから
全体的に小さく見えないのかな。

238 :名無シネマ@上映中:04/05/11 02:35 ID:D/vkJEDM
>>236
スマソ。レスアンカーつけてなかった
>>188を受けて書いたんだよ

239 :名無シネマ@上映中:04/05/11 02:41 ID:KeKxmRaf
>>237
唐沢は身長174センチらしい。

240 :名無シネマ@上映中:04/05/11 03:01 ID:emLTtHve
ウタダって凄いね

241 :名無シネマ@上映中:04/05/11 03:01 ID:0rR+Gu+K
助手がりょうタンだったのか。もっと肉厚なイメージがあったんだが顔小っさくて細めだね〜。うっひひひ(中年笑)

242 :名無シネマ@上映中:04/05/11 03:02 ID:0rR+Gu+K
>>241
>>うっひひひ(中年笑)

はカットして。読み返したら妙に生々しくなった(´・ω・`)

243 :名無シネマ@上映中:04/05/11 03:03 ID:0rR+Gu+K
キムタクなんて公式値で170ちょっとだから実質160台でしょ。
てか芸能人は160cm大の人はザラ。だから バストアップが多い(大嘘)

244 :名無シネマ@上映中:04/05/11 03:14 ID:1Ip9ucfa
ブライの「甘い…!」
と、

東博士の「返せ!!」
と、

鉄也の「い・や・だ!!」

が頭に貼りついて離れません。

245 :名無シネマ@上映中:04/05/11 03:16 ID:25yQggx3
邦画の監督っていうポジションってよくわからないね

たぶん総合プロデュースはキリヤだと思うのだが映像はキリヤ。
樋口をやとったのがキリヤなのにコンテ切るのは樋口。
映像つくるのは監督。 へんなの

246 :名無シネマさん:04/05/11 03:21 ID:C5wfvxGO
脳が拒否反応を起こし終盤のなんかでっかいロボットが出てきた辺りから寝てた訳だが。
唐沢はキャシャーンが倒したの?あのへん解説キボンヌ。

目覚めたら寺尾が麻生撃ってた。
その後も更に訳ワカメ

247 :名無シネマ@上映中:04/05/11 03:27 ID:cOKrB3zJ
>>245
プロデューサーは若林利明
プロデュースは宮島とあともう一人名前書いてあったよ。

248 :名無シネマ@上映中:04/05/11 03:36 ID:kaafl8lA
>>246
麻生の胸にかけた飛行石とシンクロしたあの雷オブジェがビカッと光って
唐沢が「目が、目が〜」と氏にました。


249 :名無シネマ@上映中:04/05/11 03:38 ID:5Ml+XWGf
>>245
黒澤や宮崎のように監督自身が絵コンテ書ける方が珍しい例で
多くの監督は他の人に書かせているよ。取捨選択してジャッジするのが本来の監督の仕事。
でもこの映画の場合、やれることは全部キリヤ一人でやるつもりだっただろうな。
自分より上手くできるものはどんどん他に人にやってもらったっていうのが実際じゃないか?
それも別に変でもめずらしくもないよ。スタイルは映画によって千差万別だし、
映画作りの役職に上も下もないし。

250 :名無シネマさん:04/05/11 03:43 ID:C5wfvxGO
>>248
ラピュタかよっ!

251 :名無シネマ@上映中:04/05/11 03:51 ID:5Ml+XWGf
>>245
あ、もっと言えばプロデューサーだってただ金を集めてきて金管理してるだけの人も
いれば、内容まで介入して映画のカラーまで決める権限を持つ人もいる。
ジョージルーカスプロデュースとかね。
逆に監督だって全権限を持つものいれば、雇われ監督で本来の意味でただ演出をする
だけの人もいる。スパルタカスを監督した時のキューブリックなんてまさにそう。
映画によっていろいろだね。

252 :名無シネマ@上映中:04/05/11 04:36 ID:CtGixX99
>>223
あずみ3をキリキリにとって欲しいと、ちょっと思ってたりする。



253 :名無シネマ@上映中:04/05/11 04:41 ID:eNaPzxZ/
音楽に力入れてたよね
押井監督ほどではないけど

254 :名無シネマ@上映中:04/05/11 04:42 ID:opQK23p6
>>247
ぐぐったらでてくるね。スマソ

監督:紀里谷和明
アクション監督:諸鍛冶裕太
プロデューサー:宮島秀司
小澤俊晴
若林利明
企画:紀里谷和明
若林利明
原作:竜の子プロダクション 「新造人間キャシャーン」
脚本:紀里谷和明
菅正太郎
佐藤大
撮影監督:紀里谷和明
----

どうやら若林氏が企画・プロデュースしてるから氏が太いパイプを持ってるようだ。
非ヲタクがプロデューサーだと恵まれるね。キリヤの意見は弱くは無いようだがけっして
強くは無いだろう。オナニーになると止める奴がいたんだろうね。(反論待ち)



255 :名無シネマ@上映中:04/05/11 04:43 ID:opQK23p6
>>映画作りの役職に上も下もないし

邦画はね。というより兄さんシステム・ノレン分けシステムだから役職は
あとで馴れ合いで決めるっつうか。役職単体で食ってる奴はいないだろ

256 :名無シネマ@上映中:04/05/11 04:49 ID:eNaPzxZ/
次回作はどうするつもりなんだろ
ずーっとSF撮り続けるのかいな
映像で勝負する監督だし
逆に今回のことで余計なプレッシャ感じたんじゃないの>キリヤ

257 :名無シネマ@上映中:04/05/11 04:57 ID:zSaQ9mAm
モノクロのとこは血みどろ見せたくなかったからかなと単純に思ってた。

最後の方で鉄也が皆の為に戦ってきたって言ってたけど、
実践したのってキャシャーンを名乗った第七管区の時だけじゃんと思い、
ブライ寄りがさらに加速。レディスデイにも一度確認してきます(`・ω・´)シャキーン!
胸にCマーク無いけどマスクやボディスーツ、ブライの衣裳が好き。

スマスマで早くパロやらないかなと秘かに期待w

258 :名無シネマ@上映中:04/05/11 05:00 ID:CtGixX99
http://www.zip-fm.com/casshern/
キリヤーンの生声を聞けるぞ!

259 :名無シネマ@上映中:04/05/11 05:47 ID:G9v9aRQk
この映画ってモロにナチス。
被差別者が刺青しているところなんか、モロにナチスドイツのユダヤ人識別の刺青を連想させる。


260 :名無シネマ@上映中:04/05/11 06:02 ID:ZjKd4Lkd
反戦だか非戦っつーよりも
差別階級がオリジナルヒューマンとかそういう部分に
それこそこの国における同和の問題とか在日の問題とか
結局差別する側にいる日本人だってそのルーツはどうなんだと
日本人のアイデンティティってのはなんだと、
そういうことを皮肉ってるようにも思えたなあ

いや、とりあえず肯定的に捉えてます
赦しあうことというメッセージは、まあいいことだと思うけど、
ちょっと描き方があからさますぎかなあ

261 :名無シネマ@上映中:04/05/11 07:20 ID:5UYMHsVn
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2004/18.htm
キャシャーン3位

262 :名無シネマ@上映中:04/05/11 07:58 ID:lpmMk8U1
いくら待たされ疲れたとはいえ、公共の場であるロビーのソファで
ごろんと寝転がるDQNルナ萎え。

263 :名無シネマ@上映中:04/05/11 08:42 ID:uEH1ThT/
六億円かけた公開オナニー

264 :名無シネマ@上映中:04/05/11 08:47 ID:ZuaZWs5G
>>261
す、すげ〜!
また順位を上げたのか。

265 :名無シネマ@上映中:04/05/11 08:51 ID:TxnYsxCJ
>261
一般の興収スレによるとちょっと訂正があるようだが。

266 :名無シネマ@上映中:04/05/11 08:58 ID:KAuaVKkW
きのう2度目を見てきた。
たいてい映画ってのは回数を重ねるごとに冷静になって見るもんだが、初見時に構えてたぶん、また“どういう内容か”あらかじめ知ってるぶん、逆に素直な気持ちで見れた。

号泣しました。

ブライキングの感情線に乗っちゃったから、もうダメ…。
東博士とブライのドラマだよね。
その線で見てると、キレイ事をわめくだけでその実なんにもできない鉄也の存在が、対比として逆に際立ってくる。

267 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:01 ID:pNGkdpOk
結局ここの信者って腐女子なんだよなー
2ちゃん初心者かなんか知らんけど
映画板荒らしてるとしか思えないよまじで

詩ポエム板にでも行ってオナニーレスしてろよまじで

いやキャシャーンは駄作だとは思わないよ

だけども信者は異常 まさしく腐



268 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:05 ID:blWE124u
あ〜あ言っちゃった。

269 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:05 ID:6uJoyPyS
>>267

いやいやおれはおやじだよ?w

あのー、詳しくお話ししたいんなら午前中つきあうけど?

270 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:07 ID:6uJoyPyS
>>267

言っておくけども、この映画にタイタニックと同じ審判下さないでね?w

マンセー側から言わせるとさ、キャシャーン叩いてる(面白くなかったけど
黙ってもいられない)人たちってのは、映画ヲタかアニヲタかのどっちか
だろ?

271 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:11 ID:6uJoyPyS
とくだね!より

1世界の中心で愛を叫ぶ
2ホーンテッド・マンション
3CASSHERN
4名探偵コナン
5KILL.BILL vol.2

272 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:16 ID:JDjgtv5w
>マンセー側から言わせるとさ、キャシャーン叩いてる(面白くなかったけど
>黙ってもいられない)人たちってのは、映画ヲタかアニヲタかのどっちか
>だろ?

こんな決め付けしてる時点で擁護の頭はヤバイ。
あまりにも無茶苦茶な構成だから脚本演出編集が悪いといってるのに
それを擁護が映画文法でしか映画を見れない馬鹿と解釈してるだけ。

あのCMとキャシャーンの名前出してヒーロー的じゃないのはやっぱり詐欺。

そもそも映画オタアニオタはこの映画を叩いてはいけないの?

273 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:19 ID:srL0+x4r
感動した
唐沢素晴らしい
東博士は真田広之でも良かったかも

274 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:23 ID:pNGkdpOk
映画板で映画オタとアニオタにたたかれる映画が
そんなに信者が言うほどすごい映画だと思いますか?
自分はキャシャーン叩くつもりはないけど
信者の暴れっぷりをみると、こぴぺ厨がこぴぺ厨になったのは
必然だと思うわけよ
たとえば 伊勢谷の演技について
信者に言わせれば>>213みたいになるわけですよ

初期のキャシャスレでもこういう馬鹿はさすがにいなかった
こんなやつとまともに映画の話なんかするの馬鹿らしいと思うだろ

275 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:25 ID:pNGkdpOk
>>270
タイタニックと同じ審判はくださないよ

よみがえりと同じ感じだね

映画オタやアニオタ 対 腐女子&疲れた中年(270)

ね まさしく同じ構図でしょ

276 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:28 ID:qE9W4tlx
>>274
信者の暴れっぷりよりもアンチの暴れっぷりの方が目に付くのは気のせいですか?

277 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:30 ID:ZuaZWs5G
>>272
で、>>267のようなアンチの決め付けはヤバくないのか……
現実離れした工作員妄想とか、チンカスコピペ厨も目に入らないらしいな。
異常さでは信者の比じゃないように見えるが。

278 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:33 ID:pNGkdpOk
>>274
気のせいじゃないだろなー
暴れっぷりってのは言い方が悪かったな
論点がずれてたり 異様なマンセーに対して
1のマンセーレスに対して5個ぐらいアンチレスが付くからね
そう見えるんじゃない
もちろんアンチにつられてる信者もいるだろうけど
つられてるアンチの方が圧倒的に多いだろうね
こぴぺ厨もある意味釣られてんだろ
最初は一応アンチレスしてたからね

279 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:35 ID:5kr55Ej7
pNGkdpOkなんぞほっとけ。
文章とかは一見まともな人間の書き込みに見えるが
内容的にはコピペ厨と変わらんことに気付けよ。


280 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:38 ID:pNGkdpOk
>>277
おいおいあわてんなよ
まだ俺は2.3レスしかしてないんだから
きめ付けかどうかは時期尚早だろw
だからなぜ工作員妄想のアンチやこぴぺ厨が発生したか考えてみろよ
先にキャシャーンの評価しとくと
5点満点で3
映像4
演技2
音楽3
脚本2
演出1
これくらいかな


281 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:42 ID:pNGkdpOk
>>279
はーなんで会話できるアンチ(自分ではアンチと思っていないが
ここではアンチとみなされるので)
を排除しようとすんのよ まじで
自分何様だよ 誰に対して誘導してんだよ
気持ち悪いやつだな
おまえみたいのがもうここにくんなよ


282 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:42 ID:KAuaVKkW
ブライ配下のアンドロ軍団。
役割は違うけど、ルックスだけで見ると


3 悪 ト リ オ


ですか、もしかして?
いや、ある瞬間、要がボヤッキーに見えたんで…w

283 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:45 ID:6uJoyPyS
>>272

↑レスの内容のいたるところに映画ヲタ・アニヲタ臭をただよわせてる
よね?まずそれを認めたら?認めるのは罪じゃないぜ?w


>>275
>映画オタやアニオタ 対 腐女子&疲れた中年(270)

いやあ、この↑構図に自分自信ID:pNGkdpOkが含まれていないってのが
いかがわしいがなwww

284 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:47 ID:6uJoyPyS
>>281
いやいや、ID:pNGkdpOk
排除じゃないんだよw

あんたここにレスしてる人間を「映画オタ、アニオタ、腐女子、疲れた中年」
とまとめたよな?しかもこの言葉すべて貶し用語だし。
そこで自分だけタナにあげてるのが問題なんだよw

285 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:47 ID:srL0+x4r
私は普通に映画館にいって普通に見てる一般客なんで
そこまで熱く語る知識はないのでーす

キャシャーンは面白い!という所と??と思うところが6:4ぐらしでした。以上!

286 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:48 ID:6uJoyPyS
>>281

おめえ、どう考えたって反発くらって当たり前だろwww

287 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:49 ID:0oVMlx5c
>>283のレスには頭の悪さがにじみ出てますよ。

もうこんなレスしか出来ん。

288 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:50 ID:6uJoyPyS
>>281

ここにレスしてる人間は「映画オタ、アニオタ、腐女子、疲れた中年」で・・


>はーなんで会話できるアンチ(自分ではアンチと思っていないが
>ここではアンチとみなされるので)
>を排除しようとすんのよ まじで
>自分何様だよ 誰に対して誘導してんだよ
>気持ち悪いやつだな
>おまえみたいのがもうここにくんなよ

おれはおまえがこわいよw




289 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:52 ID:ZuaZWs5G
すぐにアンチ呼ばわりするのもどうかと思うが、ちょっと好意的な意見が出ただけで
信者や工作員呼ばわりするのも異様だな。
そしてこのスレでは、今までのところ後者の方が目立つ。
まともに自分の言葉でけなすならまだしも、無意味なコピペで荒らす馬鹿が問題だ。

290 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:54 ID:pNGkdpOk
>>283
俺は映画オタかなまあアニメも映画なら見るよ
アニメが嫌いとかじゃなくて何十話も見るのが疲れる
銀河鉄道999のテレビ盤みたあとで映画の999見たら
なんだ2時間でまとまるんじゃンと思ったし
でもってこんなこというとアニオタ認定されるんだろうな
ケイゾクはさすがにドラマのほうが面白かったけどな
24は1話でどうでも良くなった

291 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:55 ID:eNALAcP3
>あのCMとキャシャーンの名前出してヒーロー的じゃないのはやっぱり詐欺。

期待過剰か勘違いか見る目無いってことですね。詐欺じゃない。

292 :名無シネマ@上映中:04/05/11 09:59 ID:6uJoyPyS
>>290

なんか自己紹介し始めてるみたいだけども、おれはコイツに言わせれば
疲れた中年だそうだから、まともな話しなんかできるわけないだろコイツと。

どう思う?>ALL

話し始めでまず相手を疲れた中年・腐女子と言い切った上で、自分を評して↓

>はーなんで会話できるアンチを排除しようとすんのよ まじで

・・・だとさw
自分がわかってるつもりになってるやつってこわいね。

293 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:01 ID:pNGkdpOk
>>288
ん?
6uJoyPyS=5kr55Ej7

だったのかい?
なんで288がきれるん?
わけわからん
>>286
おいおい午前中話きいてやるみたいなダンディーな紳士気取ってたんじゃ
ないのかよ
2ちゃんではwの数だけこめかみに血管浮き出てるらしいよ
よみがえりと比べられたのがそんなにむかついたのかな?


294 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:03 ID:Qfr9VbBW
CASSHERNは俺が朱雀王で受けたトラウマから救ってくれたんだ

295 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:04 ID:6uJoyPyS
>>293

必死にIDの詮索なんかしてんじゃねーよタコ

まあこのぐらいのこと言われてもしゃーないわなw

で、このスレの住人のことなんだかんだ言っても、おめえはアニヲタじゃねえかw
じゃそういうことで話しをすすめるとするかね。

296 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:04 ID:qBaKquI1
6uJoyPyS
>どう思う?>ALL
迷惑です。煽ってるあなたも荒氏の一人です。

297 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:06 ID:pNGkdpOk
>>292
え〜だって>>269でおやじだって言ってたからさー
おやじを疲れた中年て言い方変えただけじゃないすか〜
昨日の夜のレスとかあなたのレスを読んだ上で腐女子と疲れた中年て
書いただけなのにallとか言って第3者に俺を叩かせようとしなくても
いいじゃないですかー
ただの妄想じゃなくて一応推測に基づいたレスだから
わかってるつもりとか言われる筋合いないなー


298 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:07 ID:TeQ0c/E7
>>292
とりあえず落ち着けおっさん。
なんだかんだ言って、あんたが一番見苦しい。

俺は普通に面白かったなぁ。
見てて感じる多少の違和感も、狙いなんだと思えば気にならなかったし。
ちと語り過ぎな感はしたけどね。

299 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:09 ID:6uJoyPyS
>>297

レスもここまでくるとキャシャーンの話題から遠ざかってるよなw

300 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:09 ID:pNGkdpOk
>>295
いや別にアニオタ認定してくれてもかまわないんだけど
イデオンもガンダムも見てないのよ自分
そんな輩でもアニオタ認定してくれるなら
そのまま話を進めてくださいよ
あ あとさっきも言ったけど
ひそひそ w はあんまり使わないほうがいいですよ

301 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:09 ID:pNGkdpOk
>>295
いや別にアニオタ認定してくれてもかまわないんだけど
イデオンもガンダムも見てないのよ自分
そんな輩でもアニオタ認定してくれるなら
そのまま話を進めてくださいよ
あ あとさっきも言ったけど
ひそひそ w はあんまり使わないほうがいいですよ

302 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:10 ID:6uJoyPyS
>>300-301

まあ、あせるなやw

で、キャシャーンがなんだっけ?w

303 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:12 ID:pNGkdpOk
>>299
じゃあ勝手にいい年したおじ様が平日の午前中に
キャシャーンをほめまくってくださいよ

304 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:13 ID:pNGkdpOk
>>302
うわ〜予想どうりのれすしてる〜
おじさま がんばれ

305 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:17 ID:6uJoyPyS
>>304

まあ、排除する気はさらさらなかったんだが・・w

どうやらおめえ、キャシャーンについてたいして言う事ねえんじゃねーかww
帰れw

306 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:19 ID:QKVy6O2/
毎日来てる粘着の相手すんなって 後で来ようぜ

307 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:25 ID:pNGkdpOk
>>305
だからキャシャーンについては特に語ることはないよ

まあそろそろネタばれするとすれば
ここの信者の異様性をあなたの人格をあぶりだすことによって
成立させたわけです。
私の遊びはここまでです
よくわかりました信者のばかさ加減が
特にあなた6uJoyPyS
最後まで付き合ってくれてありがとさん
またidカエテあなたで遊ぶかもしれないんでよろしく

気づいてると思うけど
あなた釣りやすかったわ〜 ば〜い

308 :伏字は引用者によるもの:04/05/11 10:27 ID:s1PINFdy
モノクロのとこは血みどろ見せたくなかったからかなと単純に思ってた。

最後の方で○○(伏字:俺)が皆の為に戦ってきたって言ってたけど、
実践したのって◎◎を名乗った第七管区の時だけじゃんと思い、
××(伏字:俺)寄りがさらに加速。レディスデイにも一度確認してきます(`・ω・´)シャキーン!
胸にCマーク無いけどマスクやボディスーツ、××の衣裳が好き。

スマスマで早くパロやらないかなと秘かに期待w


*********
ケーキやで喋ってるノリでしゃべるなこのバカ。
ほんと女ってただキャーって言ってりゃ何でもいいのな。

309 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:28 ID:6uJoyPyS
>>307
>ここの信者の異様性をあなたの人格をあぶりだすことによって

いやいや、ちょっとまった、

異様なのはおめえじゃねーかww
こりゃどー考えてもそうだろw

310 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:29 ID:S7Ct9z8H
この映画について語ることといえば、「つまんね。金返せ!」だけだと思われ。

311 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:30 ID:ax+QBKbq
>>309
見苦しいなw

312 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:35 ID:6uJoyPyS
まあ、キャシャーン、おれはマンセー派だけども、
確かに女マンセーとは見方がちがうのかなぁとは思うな。

313 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:36 ID:ax+QBKbq
>>312見苦しいなw


314 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:36 ID:gjFbW/27
>>312
パンフやCD持ってたら同類。

315 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:39 ID:JnCm18T+
ここの流れを見て、アンチやコピペ厨の異様性でなく
普通に話しをしているFANを異様と言い出す方が
客観的に見て大人ではないし、普通に単なる煽り扱いされて当たり前。

まあ、307のような奴が出る度に
粘着アンチはこんな奴ばかりだなあと再確認されるだけだな。
まともな批判者は言葉も選べているよ。

316 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:40 ID:6uJoyPyS
おれはもちろん、買ってねーよw

ていうか宇多田のエンディングすら聞いてないからね。
だから宇多田のエンディングが全てを物語っているとか言うひとは
わからんね。

317 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:41 ID:I51gJw17
>308
こいつは、公共の場でのしゃべりレベルすら出来ないわけだがw
自分のしてることの方が余程馬鹿だという視点も持てない厨

318 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:41 ID:lWPd2KdN
>>308
ん・・・なんで伏字にするんだ?意図が分からん。
ネタバレ禁止スレでもあるまいに。
それにそれほど変な事を言ってる様にも思えんが。

319 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:43 ID:ohLUQowV
てかリアル厨によくいるよ
女は程度低い!オレ様に語らせろ!っての
学校ちゃんと行けよ?

320 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:45 ID:zRkEXZhJ
俺はマイクロミサイルコンテナ炸裂!のとこで
「おお!デンドロビウム!」その後の軌跡&爆発で満たされた。

反戦が説教くさい?憲法改正論者の主張は説教くさくないのか?
「たたかいてぇよ!とがめられないひとごろしをしてぇよ!」言ったら
まだかわいいんだけどな。

321 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:45 ID:pNGkdpOk
>>315
ひとつだけ言わせてくれ
そのまともな批判者が俺だった可能性もかなり高いよ
キャシャスレにはかなりの数レスしたからね

今回は釣りをしただけだよ

人間の1面性しか見れないとはちっさい野郎だ

2ちゃんなんかidかえればとりあえず別人になれる
俺が信者になることもできる
>>315
はちょっとおばかさんだなー
言葉を選ぶ以前の問題で思考力がたりないなー

322 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:45 ID:6uJoyPyS
>>319

・・ていうか、
>スマスマで早くパロやらないかなと秘かに期待w

↑この発想だけはマンセーのおれすら絶対出て来ないわけでねw

323 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:46 ID:YFiYXUB+
人を下に見る事によって、自分を持ち上げようとする年頃なんだよ。
ホットイテヤレ。

324 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:47 ID:6uJoyPyS
>>321

まだいんのかおめえ・・
泣いて帰れっちゅーの

325 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:47 ID:YFiYXUB+
>321
そういうことをやってる時点でお馬鹿さん。

326 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:48 ID:kGBXSx0K
321が釣られてるよ(w
帰るんじゃなかったのー?

327 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:49 ID:zRkEXZhJ
学校なんかいやならいかなくてもいいんだぞ。
中卒で年収3000万の知り合いがいる。

328 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:50 ID:pNGkdpOk
>>323
まあそういう年頃だから2ちゃんでこういうことしてんだろうな
>>325
うーんそれは、ただの暴言でしかないなー
なぜ馬鹿なのかがわかなないよ その文では
人に伝えるときはもう少しかみくだいてはなしてほしいなー

それともただの やつあたり じゃないよねー

329 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:51 ID:iL4YQh1F
>>321=328
信者になってるかもしれないから何?

それも煽りのためだろう?本気で信者になって書き込んでるのなら
いっぺん精神科へ行っておいで(^−^)

つか、板の規約すら読めないのかね。

330 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:51 ID:pNGkdpOk
>>326
うん釣られてるよ
こたえてちょうだいがつまんねーんだよ

331 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:52 ID:Rk16OuHr
何だ、連日のかまってちゃん荒らしか。あーあ。

332 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:53 ID:zy4qEeIi
かまってもらえて大喜びだね。
ヒッキーはこんな楽しみしかないんかねえ…

333 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:54 ID:nwF4j0zz
しばらく避難しようぜ。あーあ、粘着馬鹿のせいでつまんね。

334 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:54 ID:6uJoyPyS
>>328
はっきり言おうおめえは異常だ。

>人に伝えるときはもう少しかみくだいてはなしてほしいなー

・・・そして、

>そのまともな批判者が俺だった可能性もかなり高いよ
>人間の1面性しか見れないとはちっさい野郎だ
>2ちゃんなんかidかえればとりあえず別人になれる
>俺が信者になることもできる

↑これ両方とも、おまえが言った言葉だぞ?
ちょっと考えなおしてみれw

335 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:55 ID:pNGkdpOk
>>329
2.3回読んだんだけど
あんたのにほんごマジでわからん
ウン わからん
あいてしてあげたいんだけど
すまんね 俺低学歴だからむづかしい日本語とか
文法めちゃくちゃな日本語理解できないのよ
勉強不足ゆるしくれ

336 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:58 ID:4xbmR3W3
普通に批判したくても、こんなのと一緒にされるかと思うと
書き込めねーよ。今残ってるアンチって電波ばっかり。

337 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:58 ID:pNGkdpOk
>>331
ここにはよくくるけど昨日もおとといもいないよまじで
>>332
ひっきーぽいとは思うが一応お仕事はしてるんよ
まあ証明できんからひっきでもいいけどね
>>333
すまんすまん ひなんするとこあるなら永遠に避難しててくれ

338 :名無シネマ@上映中:04/05/11 10:59 ID:pNGkdpOk
>>336
すまんすまん電波出すのたのしいーてしゃーない

339 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:01 ID:gjFbW/27
パンフやCD持ってたら同類。

340 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:01 ID:4xbmR3W3
>ここにはよくくるけど昨日もおとといもいないよまじで

それも証明できないがな(w
粘着電波の典型的嘘言訳。

341 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:02 ID:pNGkdpOk
>>340
だな


342 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:04 ID:pNGkdpOk
336 名前:名無シネマ@上映中 :04/05/11 10:58 ID:4xbmR3W3
普通に批判したくても、こんなのと一緒にされるかと思うと
書き込めねーよ。今残ってるアンチって電波ばっかり。
340 名前:名無シネマ@上映中 :04/05/11 11:01 ID:4xbmR3W3
>ここにはよくくるけど昨日もおとといもいないよまじで

それも証明できないがな(w
粘着電波の典型的嘘言訳。

なんだよあんた信者の癖にアンチの振りしたレスしてんじゃん

きも〜〜〜〜〜い

343 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:08 ID:4xbmR3W3
>342
あほか。俺から見てもあんたが激痛ってだけだよ。

344 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:08 ID:6uJoyPyS
ID:pNGkdpOk

なんかカワイそうになってきた・・・
避難しとくか・・・


345 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:09 ID:pNGkdpOk
>>343
ふ〜〜ん
じゃあとりあえず
キャシャに対してどのようにアンチなのよ
それは話していただけますか?
あなたの発言を茶化すようなことはいわないからおしえてよ

346 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:12 ID:4xbmR3W3
>345
アンチと一緒にすんな。普通に批判点があるだけだ。
他の板にもう書いて来たから二度書きしねーよ。
コピペ厨は俺も嫌いなんだ。じゃあな。釣られてやったぞ。

347 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:12 ID:oS8IdoUh
まだやってのか!

348 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:14 ID:6uJoyPyS
ID:pNGkdpOk

こいつ、なんか人間関係のシュミレーションみたいなことを2chで
やってるのかなぁw

おっと、避難しよ

349 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:15 ID:2lQS63O2
ヒッキーは時間と粘着力だけはあるからねえ

釣りでもなんでもして、人と会話したくて必死なんだよ。

リアルで話す相手がいないから。

350 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:17 ID:NhCCv4Vn
なあおい、キャシャーンの話しをしてくれよ…。

そーいえば、前スレの566はどこ行ったかな?

最近キリキリ雑誌の露出激しいね。5月になってから。



351 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:19 ID:pNGkdpOk
>>349
想像力ゆたかですなー

352 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:20 ID:6uJoyPyS
まあ、華奢スレもこれだけ盛況だと2chのいろんなパターンが集合するわな。

グロい画像貼るやつもこないだ来たし。

353 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:25 ID:2lQS63O2
華奢の興行成績も着実に上がっているねえ。

354 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:31 ID:NhCCv4Vn
>353

今どのくらい?

355 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:32 ID:6uJoyPyS
とくだね!
では、今週3位だね。

356 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:37 ID:pD1wXnLX
興収10億以上突破。上映館数少なくて立派。最終的には20〜30億との話。赤字どころか大儲け。

357 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:37 ID:NhCCv4Vn
ありがと355。
「トロイ」が出てくるまでは、あまり順位の変動は無いかな?
キャシャーンには2位くらいの日の目を一度見て欲しい。

358 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:39 ID:2lQS63O2
>354 355が書いてくれたとおり。

>356 20〜30億まではいかないと思うな〜


359 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:40 ID:afLB6bmD
昨日見た
若いねぇーって思った
前スレで究極の学生映画だとかいうくだりあるけど
まさにそんな風に感じた

最後の巨大ロボ戦以外のアクションは良かったから
次回からはビジュアルディレクターみたいな感じで映画に携わればいいんじゃないかな
エフェクトかかりすぎで見づらい気もしたけど

本業柄、月に立つシーンとか、、ビジュアル一発で強烈に見せるシーンはホントうまいと思う
やり過ぎのテーマ、台詞含めて、いろんな意味で面白い映画だったよ
ただ「これ面白いよ」って他人に薦められるかっていうと微妙

360 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:40 ID:gQV7RV6u
>>358
30億はどうかわからないけど20億は確実な模様。


361 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:42 ID:NhCCv4Vn
でもDVD売れそうだしなあ。
最終的な儲けは…。

362 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:43 ID:2lQS63O2
>359
完成度はともかく、印象的なシーンが多いよね。
そのへんは監督の得意分野なのだと思う。

>360
20億確実なんだ!?凄いな。それは作った方もビックリだろう。

363 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:44 ID:pNGkdpOk
>>356
な、信者ばかだろ

どうかんがえても10〜20億だよ
なんで中途半端にうそつくかなー

364 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:44 ID:NhCCv4Vn
でもって、観客が殆ど大人ってのも強いと思うな。
子供料金じゃ、幾ら客が入ってもねえ。

365 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:44 ID:psj6KgxU
まあ次にどんなの作るかはわからないけど、
熱さと勢いは忘れないでほしい。

366 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:46 ID:2lQS63O2
>364
大人対象だとDVD販売に関しても強みがありそうだ。
好きな人は買いそうだし。動くビジュアル写真集としても。

367 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:48 ID:s1PINFdy
熱さと勢いは忘れないで欲しいけど、
もうちょっと「セーブする」「楽しませる」ことは覚えて欲しい

あと役者の力に頼るのも忘れないで欲しい
ダメだったとき、そこにすがれるから(笑)

368 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:49 ID:psj6KgxU
CGとか美術デザインとかのメイキング集めたムック本
出ないものかな。
この手の映画だったら大概出るものなのに。

369 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:55 ID:6uJoyPyS
そういえば、きりやってのは情熱と勢いの監督だっていうイメージは
定着しつつあるね。賛否あるにしても。
こういうイメージが今後も定着するとすれば、実はそれを言い出した
発信元は2chなんだよなw
おれも粘着だからそこらへんは知ってるw

370 :名無シネマ@上映中:04/05/11 11:57 ID:2lQS63O2
情熱と勢いなきゃ、キャシャーンで監督第一作目を
飾ろうとは思わない希ガス

371 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:15 ID:l2uONexm
見てきた。つまんなかった。
あれだ、美大行ってる弟が撮った8mm観たときと同じきもちになったよ。
私は今年、もう二度と邦画見ない。来年またなんか見ようっと。

372 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:18 ID:ZB6PQ1ys
なんか、背景はコロコロかわるけど場所移動した感じがでず(CGの為)舞台劇を見てるようでした。ラストもなぁ。キャシャーンではそれはしないでって感じ。

373 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:19 ID:NhCCv4Vn
>>371
キャシャーンが気に入らないからって、
なぜ今年の邦画全てを拒否するのだ〜!?

俺は邦画嫌いな方だけどね。

374 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:19 ID:fcqYrsce
その弟さんの8mmをみせて欲しい(w
どんな駄作でも商業作品と身内の8mm比べるなんて煽りとしか。

無意味にageてるしな。二度と邦画見ないとか普通は言いません。

375 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:23 ID:s1PINFdy
ああっ勿体無いなあ〜
デビルマン見ないのかyo>>374

376 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:26 ID:jCDaxwpk
>舞台劇を見てるようでした。

それが監督の狙いなんですが。
台詞も舞台風にと指導しています。

まあ、それが各自の好みにあうかどうかは別として。

>375
見ないとかいってるのは371じゃないか?

377 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:27 ID:NhCCv4Vn
デビルマン見ずに、あと二回ほどキャシャーンを見に行くよ…。
予告編だけで萎えさせるデビルマンなんか…。



378 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:29 ID:pNGkdpOk
>>376
nerai ってテめーは監督かよ
インタビューで言ってたとしても、それが本心かどうかもわからないのだから

その話自体無意味


379 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:30 ID:s1PINFdy
でも正味な話、唐沢や及川とかは舞台風って感じだったけど
(唐沢は舞台出身なんだったっけ?)
伊勢谷や麻生は「今時の自然体風というなの大根系」だったよね。
妙に温度差があった感じはする。

380 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:32 ID:ZB6PQ1ys
うーん。あえて題名がキャシャーンでなければ、いい映画だったかも。 「最終兵器彼氏」とか捧ャ

381 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:33 ID:l2uONexm
ここsage進行だったの?木綿…
駄作だとまで言わないけど、なんか青いのよ。青過ぎる。
写真なんかで監督の作品が大好きだったから期待しすぎてたのかな。

>373
脚本も監督&後半のあの強引な展開が
邦画ゆえに予算が無いからかしらと思ったので…<今年の邦画
あんまり最近の邦画観ないからわかんないけど。

382 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:33 ID:2wRT/PcD
なんか15億は確実にいきそうだな。20億まではどうかとおもうけど。
世界が始まってるし、トロイかな?あれも始まるしな・・でもこれだけ
儲かれば上等ジャン。はっきり、公開規模とかみれば収入に関しては
さほど期待されてなかったわけで。

383 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:34 ID:0VuozRgs
二回目行こうか悩んでる。
こう言う勢いのある映画は大好きなので、是非観たい所だが、
目がショボショボしやすく、その上コンタクトの俺には、
ちょいとエフェクトがキツイんだよな。コレ。

384 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:34 ID:jCDaxwpk
>378
ソースもなしに思い込みだけで語る方が余程無意味

385 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:36 ID:jCDaxwpk
って378は29 ID:pNGkdpOkか。ごめん、相手しちゃった。

386 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:37 ID:NhCCv4Vn
>379
伊勢谷と麻生はビジュアル部門なんだよ。
ポスターとか見ればそんな感じ。
俺はそれはそれで良いと思ってるけどね。

387 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:39 ID:qctcX0yS
何か盛り上がってるな。

388 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:39 ID:pl/Uf/JA
原作が青臭いからなあ。前スレあたりにもあったけど
むしろ薄まってる。

389 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:42 ID:NhCCv4Vn
キャシャーンって、そんなにメジャーなアニメじゃなかったよね…。
たまにやる「アニメ大辞典」みたいな番組でも、出て来やしない。
今になって日の目を浴びれただけでも、キリキリに感謝しろよ。

390 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:47 ID:xQqEFjfA
>>388
ヒーローじゃないのは原作厨ウゼエで、青臭いのは原作がそうだからOKか、都合いいね。

391 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:53 ID:pl/Uf/JA
>390
別におかしくないぞ。
キリーはキャシャーンのヒーロー部分を撮るとは最初からいってない。
作品としてのテーマ性や敵ロボ理論を打ち出すといってるのに
この映画はヒーローでないって主張は変。最初からわかってるだろ。

その上で、青臭いのは原作の味だからって説明されてるだけなのに
都合良いととる方がなあ。まあ落ちつきなよ。

392 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:58 ID:QKVy6O2/
明らかな煽りには無反応

393 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:00 ID:hlVuJ1wY
擁護派の多くは、良く「それは監督の狙いだ」、と言う表現を使う。
それは、おそらく正しいのでしょう(監督自身の発言などもあるから)

たとえば、舞台劇風(画面構成、セット、セリフ等)ということ、それは
監督の発言などを聞くまでもなく、映画みてれば5分もせずにわかること。

ここで不思議なのは、狙い(意図)はわかった、ではその狙いはうまくいったのか?(どう)
効果的だったのか?(どんな風に)ということを論じる擁護派は少ない。
「それは監督が意図してやったといっていた」で終わりだ。

監督がそういったから(狙い)=だから良い!では、文字通り、教祖に対する信者という
図式に他ならないのでは?

394 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:03 ID:s1PINFdy
>>393
おー、同意。
「狙ってやってた」はいいけど、はたして狙ったマトには当たってるのかってことだよね。
俺は「嫌いになりたくないけど、好きなところもあるんだけど、でも…」派なので
なんかスッキリした。

395 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:03 ID:pl/Uf/JA
>393
それは単なる好みの部分だから。

同じ部分を観て、自分は成功していると思ってる。
あのスタジオの狭さを逆に活かして、世界観を小さく
まとめられていると感じた。

でも393にはそうは感じられていない。
主観で成功・失敗を争っても虚しくないか?

監督の意図をそのまま受け止めて面白かったかそうでなかったかというだけ。
他人の面白くないと感じた感性まで否定しないよ。

396 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:05 ID:gjFbW/27
意外にも中高年の映画マニアからも賞賛されてるみたい。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083749488/l50

397 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:05 ID:Roif17rN
>>395
そうなんだよな。好きと言っても全部マンセーじゃない。
部分部分が好きで、印象づけとしての映像としては成功してる。

てゆか、393への解答はとっくに既出スレでループしてるから
誰も今更書かないだけだと思うぞ。アンチ側もマンセー側も。

398 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:08 ID:jkx8/arv
>作品としてのテーマ性や敵ロボ理論を打ち出すといってるのに
あのCMとキリヤがどっかで言ったこと、どちらが影響力ある?

煽ったトレイラーがあるのに爽快感が得られないのは事前の情報不足のせいにしたり……。
なんだかなぁ…。


399 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:08 ID:CtgzwSce
確かにねえ…スレも30にもなると、どれも
また同じ事言ってる人が沸いたなというデジャヴが…

400 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:08 ID:NhCCv4Vn
>>393

擁護派として言わせてもらうと、
満足しているものに対してはそれ以上食い下がろうとは思わないんだよなあ。
うーむ、なるほど。隠し味にこれを使っているのか〜。
これが美味しさの秘密だったのか!

そんな感じ?

いやいや、結構論じてきたと思うけどね。


401 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:10 ID:CtgzwSce
あのCM見て、映画の内容そのまんまだと思ったが。
それは単に受け取り下手なんじゃ?
それに宣伝CMだってわかってるのかなあ。
映画慣れしてない俺でも判ったぞ。

402 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:13 ID:+dGydDrU
俺の場合、事前情報としては王の帰還の前宣伝にはいった
短いプロモしか知らなかったが、別に違和感なかったぞ。

CMで勝手に、期待とか妄想を膨らませすぎてたんじゃないか?
持ち上げるほどでもないが、そこまで叩くほどの内容でもないだろ。

403 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:16 ID:+dGydDrU
>>399>>400
擁護はあまりしていないが同意。
オナカイパーイだし、無理に粗まで探して追求しようと思わないんだよね。
普通に観れたのならまあいいやって。

404 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:17 ID:s1PINFdy
映画の予告で「ありっ」とコケさせられた事は多々多々あるもんなぁ…。
最近ではマスター&コマンダーもそうだし、(全然子供の感動話じゃねーじゃん)
パイレーツ・オブ・カリビアンもそうだし(呪いを解くのは愛?ハァ?)
もう信頼できるのは出愚痴CMだけなのか…w

405 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:22 ID:+dGydDrU
トロイもカップル向け恋愛映画として宣伝してるよな(w
ある意味正しいのだろうが、それで本編観て戦争ものだ!と怒る馬鹿はいまい。

406 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:22 ID:2ySv9hlH
>もう信頼できるのは出愚痴CMだけなのか…w
笑う所ですかw

>>401-402
そうやって俺はわかったの一言でよく言われている批判も封殺するんですね。
もちろんアンチのコピペ馬鹿はどうしようもないと思うけど。

407 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:24 ID:QKVy6O2/
プロモは映画じゃ(略

408 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:25 ID:Q43Wv3sW
>406
批判も良いけど、とりあえず過去スレくらい読んで来てからにしようよ
他のスレだったら過去スレも読まない奴は無視されてるぞ。
ここの住人親切じゃん。

409 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:25 ID:ZB6PQ1ys
ただ私は2度とは観ないですし、友人にも勧められないしDVDもかいません。すいません。

410 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:29 ID:s1PINFdy
でも、粘着かもしれないが、あの予告は、
本編の内容をすっごく増幅させる出来だったんだよなぁ…。

唐沢つながりで、白い巨塔の最終回予告もそうだったなー
本編より、1分程度の予告の方がドンときて泣けた。

411 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:29 ID:sfHVuE2X
あのトレイラーを見る限り、単純明快な勧善懲悪ものだと思っても仕方ないんでは?
実際あれほど反戦&新造人間の悲哀ムンムンな映画だとは本編見るまで判らないし。
予告のブライなんて人間を皆殺しにする発言とか、
ウワーすっげえ悪者らしい悪者だな、と思ってたら実際はあんなんだしな…。
まあ嫌いじゃないけど。

412 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:30 ID:NhCCv4Vn
>406

君は一緒に批判して欲しいだけ?
あのCMを見て、どんな想像を抱いていたのか教えてくれ。

ちなみに俺の場合、「なんだか分からんが、熱そうな…」
と思って見にいったら、もっと熱かったよ…。


413 :406:04/05/11 13:34 ID:b8fM6wnx
お調子に乗った人類がブライたちを生み出して、
逆に手に負えなくなったブライをキャシャーンが倒す話。


414 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:34 ID:5Ml+XWGf
>>393
前スレで書いたんだけど、ドッグヴィルの白線だけのセットを観た時と同じ感じで、
この舞台風なCGと演劇調のセリフまわしの演出に、オオそう来たかぁって気分になったよ。
演劇をよく観る人ならわかると思うけど、舞台では荒唐無稽な設定も、チープな
セット背景でも、あくまで状況説明の為でしかないから、リアリティがなくても
納得して物語を進行させられるんだよね。
そのあたりをうまく利用して活かしてるなと思った。この映画の一番評価できるのは
そこじゃないかな?この手法はきっと他の監督も触発されるところがあるんじゃないかと思った。

415 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:35 ID:NhCCv4Vn
>411

最初に人間の姿で「友達が戦っているのに…」と言っていた男が、
なぜかポディスーツを着て
クチに金属マスクしてロボットと戦っているから、
なにか相当な事があの男に起きたんだろうな、と思ったから、
単純明快な勧善懲悪ものとは思わなかったけどなあ。

416 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:36 ID:s1PINFdy
>>414
あー、なるほどね。
俺見てから、始めは激怒して帰宅したんだよ。
「あーあーそれっぽいCGで『そうみてください』ってことね。ペッ」って。
そう思えばいいのか。なんか好きになってきたよ…w

417 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:40 ID:kiN4NNaY
>406
てゆか、395さんとか397さんとか真面目に答えてくれてるだろう。
ループな質問出しておいて、答えてもらってもスルー
それこそ都合いい。そんな態度だとアンチコピペと変わらない。

418 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:45 ID:6uJoyPyS
おれはマンセーだけど、あの予告映像は詐欺っぽいところがあるのは
認めるよ。
おれ自身、今回キャシャーンで今更ながらにわかったのは、映画館に
行かなきゃわかんねー、予告だけじゃわかんねーってこと。
でもそれって予告の不備に問題があるわけでね。

まあしかしスタートレックシリーズの新作を見て「予告とちがう」って
いうのなら正当な批判だけど、キャシャーンの場合、海のものとも山の
ものともつかない映画だからね。
予告と印象違っててもしょうがないってのもある。

419 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:45 ID:QKVy6O2/
むしろCGはコストダウンの為。狭いセットであれができるんなら役者やスタッフに金払える。

ケビン・コスナーとかの海や山の話とは対局だな

420 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:46 ID:2oQhdA9K
>>414
そうそう、演劇だとセットは記号化されているんだよね。
もともとリアリティの為のCGではなく、ワンダーオブセンスの為のCGだと
いってたから、そういう目で見ていた。
記号化された世界観と大仰な台詞は、演劇好きにはたまらない
(これも好みが分かれるのだろうけれど)

421 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:47 ID:s1PINFdy
とりあえず人が呼べないとダメだもんなー>予告
「恋愛」「感動」とくるか、
「みんなも知ってるあのキャシャーンだよ!」ってやるしかないんだろうなぁ。

422 :406:04/05/11 13:49 ID:b8fM6wnx
>>415
その程度の葛藤、いわゆる勧善懲悪モノには大抵ある。
それぐらいのスパイスがなきゃ観客は満足しない。
トレイラー前半の日常シーン見たいのは引き立てのスパイスだと思った。

>>417
トレイラーの話題の答え????

423 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:49 ID:eo6kpxcO
ワンダーオブセンスって言葉は初めて聞いたな。

424 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:51 ID:2oQhdA9K
>422
393への答えでしょ。
>423
俺も初めて聞いたけど。本当にそういってたよ。

425 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:52 ID:6uJoyPyS
そういえばイノセンスの予告みて、勧善懲悪モノだと思うやつはいないよな。
キャシャーンもあんな感じの予告にしときゃよかったんじゃねえ?

426 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:53 ID:dpd3ZDG6
演劇のツボは押さえてるよな。あとでパンフみて
演劇のハムレットを意識したと書いてるのを見て納得。
さらに、カメラ引きの出来ない狭いスタジオゆえの
苦肉の策のCGを逆に利用したと知って二度ニヤリ。

まあ普通の楽しみ方とはずれてるけど。そういう人も少なくないようだぞ。

427 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:54 ID:Th1F715h
ワンダーオブセンスに該当するページが見つかりませんでした。
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428 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:54 ID:dpd3ZDG6
>>427
ソースはパンフ。

429 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:54 ID:eo6kpxcO
センスオブワンダーとは違うのか

430 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:55 ID:dpd3ZDG6
>429
今パンフをひろげてみたらそっちだった。

431 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:56 ID:eo6kpxcO
そっちってのはこっちがあってこそのそっちだろうよ

432 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:58 ID:OANtbz2M
パンフにも載っているが、キリヤはCGに関して
よくリアルの為じゃないとは言ってる。

433 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:59 ID:sfHVuE2X
>415
まあそうなんだけどさ、
友達が戦ってるのに自分だけこんな所には居られない発言&キャシャーンがやらねば誰がやる!
なんて歌い文句を引っ下げてるからには主人公は責任感や使命感に燃えてそうな印象を受けるし、
予告ではブライはおっかねー悪役みたいなシーンだけ抽出されてるしさ。
そのはっきりしたコントラストが王道的ヒーローものっぽいと思ったよ。
実際はブライもキャシャーンもっと人間らしくて揺れ動いちゃってる奴だし、
映画の内容も鬱屈としてるんだけどな。
だからって俺は別に予想してたのと違う!金返せ!とは思わないし、
アンチじゃないよ。

434 :名無シネマ@上映中:04/05/11 13:59 ID:OANtbz2M
単純明快なトレイラーだとは思わなかったけどなあ。
原作がアレだし、むしろ軽快アクションだと思ったら見にいってなかった。

435 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:04 ID:6uJoyPyS
舞台調子、演劇調子について突っ込んで言うなら、キャシャーンという映画自体
を、舞台演劇調子だと言うのは、ちょっと違うだろ。
どっちかと言えばアニメ調だろ。

舞台演劇調を取り入れたって事でいうなら、それはガンダム・イデオン以降のア
ニメがやったことだよ。要するに肌に合わない人は受け付けないような系統のア
ニメだね。
キャシャーンは舞台演劇調を盛り込んだっていうより、
「舞台演劇調を盛り込んだアニメ調を盛り込んだ」って印象がするがな。

黒沢の「乱」とか見てるとやっぱり、キャシャーンが舞台演劇を取り込んで
成功してるとは、ちょっと思えないw

436 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:06 ID:OANtbz2M
黒澤の乱を同じ演劇で語るのはどうかと…
元にした演劇の傾向が違うから。あれも成功か謎だし。

アニメ調というか、アニメのお約束はとりこんでいると思う。

437 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:10 ID:cYvkd5hO
出演した役者さん達も、この映画の芝居手法について
語っているところを見ると、確かに舞台演劇としての撮り方を
していると思う。

438 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:10 ID:5Ml+XWGf
>>435
それは主にセリフまわしに関して言ってるのかな?それは一部同意するな。
ただ舞台セットのコンセプトはアニメからの影響はあまり感じられないかな。
オフィシャルのギャラリーの初期ドローイングを観ても当初から舞台風を
狙っていたのがわかるね。
乱はどちらかと言えば能や歌舞伎に近いかな?ただリア王をベースにしているから
ハムレットを意識したというこの映画との共通点は確かにあるだろうね。

439 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:12 ID:6uJoyPyS
いやぁ、部分的にも全体的にも、まんまアニメの絵コンテそのものだと思うがなw

羊水から出てきた唐沢が寺尾と対峙するシーンなんて、フォグかけて露光強めの
まんまセル画だし。
ただ、かといってあの映像を全部アニメ映画にしちゃったら、チャッチィ話しに
見えると思うんだけどね。実写だから許せたってとこはあるわな。

440 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:13 ID:gjFbW/27
意外にも中高年の映画マニアからも賞賛されてるみたい。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083749488/l50


441 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:14 ID:NhCCv4Vn
「お前は戦争がどんなものかを知らない!!」

「我々は生きている…!!!!」

などのセリフ回しはまさに舞台調だ…。

442 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:16 ID:z9qFLbCs
俺は演劇人だが、キャシャーンは舞台演劇ではないよ。一緒にすんな。

443 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:16 ID:cYvkd5hO
>439
それはアニメとか実写とか関係ない。
1フレームの中へおさめる効果的なカット割を狙ってるだけ。
その手法には別に差はないよ。


444 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:18 ID:cYvkd5hO
>442
どんな舞台やってんの?シェークスピアとか見てる?
まあキャシャーンはビジュアル系だから劇団新感線とか
ロック歌舞伎の傾向も入ると思うけど、普通に舞台系だと思うぞ?

445 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:18 ID:zqueBC7L
キャシャーン5位にランクダウン
興行収入も5割減とか
「世界の中心で〜」がいきなりダントツの1位で登場
「パッション」にも逆転される

http://www.eiga-portal.com/ranking/ranking1/ranking1.shtml

さあ、引き潮が始まったかな・・・


それにしてもスレの消費は何なのか。「バカ祭り」のバカ騒ぎだったね。

446 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:18 ID:NhCCv4Vn
>>442

そらそうだ。キャシャーンは映画だし。
舞台演劇「調」と言ってるだけじゃん?

447 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:18 ID:6uJoyPyS
>>442

ほらこういう言われ方するだろうと思ったわけ、おれは。
キャシャーンを舞台調と言ってしまってはね。

クサいアニメが盛り込んで発酵した舞台演劇調だろ、やっぱり。


448 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:19 ID:cYvkd5hO
あくまで映画としては、だけどね<舞台系

449 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:19 ID:6uJoyPyS
いっとくけど、おれマンセーだぞ?

450 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:20 ID:cYvkd5hO
って446と重なった。スマソ。

451 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:21 ID:cYvkd5hO
マンセーとかアンチとか意見交換には関係ないんじゃ…(汗)
アンチ同士だろうが、マンセー同士だろうが、意見の相違はでるかと。

452 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:23 ID:NhCCv4Vn
>445

GW以前の映画は、軒並み引き潮状態じゃん。


453 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:24 ID:3taSQsP0
>445
興行収入5割減は全映画共通。
先週のGWが昨年と比べて大幅高収入だったことも含めての結果。
ソースはちゃんと提示ヨロ。

454 :393:04/05/11 14:25 ID:hlVuJ1wY
>>414
そういう意見いいですね。
僕はそういう部分もわかるんだけど、逆にそうするのならというこだわりをあまり感じなかった
部分があるので、、。
例えば、、ブライがお城について演説始めたあたりから(実は、その演説を始める前のレセプション
が足りない所もちょっと気に入らないんだけど、それは欲張りということで、、)
唐沢の舞台で鍛えたセリフまわし、身のこなしがなかなか流石だな(はまってるな)、、とは
思ったんですよ。でそんな雰囲気のときに、佐田真由美がでてきて、誘拐リストの報告、、。
逆に、舞台みてる人ならわかるかなと思うんだけど、舞台ってなんでもありではあるんだけど、
ちょっとしたことで、こわれちゃう繊細さもあるじゃない、まわりがどんなにテンション高くても
ひとり素で立ってる奴がいるだけで、台無しになっちゃうような、、。
そんな感じだったんですよ。確かに佐田さんってキレイであの映画の世界にはまってるといえば
そうなんだけど、、、で、例の「もってこいです」というセリフ。
あ、この監督言葉(セリフ)にこだわりもってないな、、と思ったんですよ。そのキャラはその言葉
は使わないでしょ。そいうリアリティーにはこだわらないんだ、、と。

唐沢の芝居(演劇的リアリティー)と佐田のビジュアルイメージ(映画的リアリティー)が相殺してる
上にあのセリフ。

確かに、演劇的な手法は使ってるけどそれを成立させるためのリアリティーにはこだわってない。
(役者、台詞に対する要求)
たぶん、演劇的といっても、監督のイメージの中の(演劇ってこんな感じ)であって、体感して、
消化した演劇的ではないんだろうなと感じたのが、わるい言い方すると(そんなアンチじゃないけど)
「なんちゃって」な感じがして好きになれなかった、。

長文すいません、、。



455 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:26 ID:lPPSbIF8
3位だぜ。興収ただ今10億円

732 :名無シネマさん :04/05/11 12:03 ID:b1Ny5/HQ
>>713
全然違くないか?
それとも見てる所が違うのか?
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2004/18.htm

11 The Haunted Mansion
$4,191,267 (-10%) 453 +18 $9,252 (-14%) $20,825,591 2
2 4 Meitantei Conan '04
$3,202,290 (+107%) 283 +19 $11,316 (+93%) $13,116,166 3
3 5 Casshern
$1,905,406 (+25%) 186 +5 $10,244 (+21%) $8,470,883 2
4 2 Crayon Shin-chan '04
$1,642,673 (-37%) 264 -19 $6,222 (-32%) $6,586,529 3
5 6 Cold Mountain
$1,005,144 (+13%) 262 0 $3,836 (+13%) $5,182,190 2
6 7 The Lord of the Rings: The Return of the King
$697,732 (+15%) 312 -18 $2,236 (+22%) $91,903,153 12
7 8 Hidalgo
$425,496 (-16%) 227 -2 $1,874 (-15%) $4,502,455 3
8 9 Peter Pan
$404,207 (-17%) 361 -3 $1,120 (-16%) $2,971,768 3
9 - My Love is a Sniper
$203,941 145 - $1,406 $1,839,020

456 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:28 ID:6uJoyPyS
ていうかね、キャシャーンにおいては、まだきりやの作家性までは
出てないよ。どういう方向性なのかはまだ打ち出されてないね。
そこらへんに関しては「パクリまくりだ」って言うアンチに同意せざるをえない。

熱と勢いという必要最低限の資質が認められただけでね今回。
↑まあこの点を全く理解しないアンチは単なる知識ヲタでしかないとおれは
思うわけだが。
だから次作以降は未知数だね。


457 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:35 ID:Yla4MXKF
>>456
同意。

キリヤ監督って、映像屋だとおもった。

次回作?まあ、観るでしょうね。

458 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:50 ID:s1PINFdy
「やりたいこと」と「やれる(やれた)こと」のアンバランスはあるね。
あーそうしたいんだろうけど、よお…みたいなさ。

次回作に期待ってのには同意。
レッドシャドウの苦渋を思えば、もう辛くないよw

459 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:50 ID:srL0+x4r
陰陽師2見てるから優しい気持ちで見れた

460 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:50 ID:zqueBC7L
>>455
それは前週1・2日のだろ。
8・9日はパッションに抜かれてるし
1位の「世界の中心〜」GW終ってるのには6億稼いでる。
そんでもって2Chのスレは未だ3つ目なんだな。

461 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:53 ID:i2eG27UL
この映画が傑作か糞かはともかく、
自分と意見が食い違う人間はすべてオタと言って切り捨てる姿勢は、
この映画が訴えようとしてるメッセージからいちばん遠いんでないかい?>マンセー諸氏。

462 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:53 ID:qctcX0yS
普通に傑作でしょう

463 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:54 ID:3taSQsP0
流石に興行は世界には敵わんだろうと思う。

>459
自分も最初から陰陽師のつもりで見にいってた。

464 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:55 ID:3taSQsP0
>461
それは逆じゃん?スレ読んでるのかな。
オタで切り捨ててるのはアンチッチ。

465 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:57 ID:5Ml+XWGf
>>454
たしかに必ずしも試みが全てうまくいってない印象は俺も受けたな。
舞台俳優で固めればもっとコンセプトが浮き彫りになっただろうけど
日本人でヒーローコスプレを演じて恥ずかしくならないように2時間を見せきる
という大きな命題がその前に立ちはだかっていただろうから。

でもこの舞台風なアイデアがなければ、もともとの世界観にリアリティが
なさすぎてこの壮大な物語は完結できなかっただろうなとも思うんだ。
その点はこの手法を採用したアイデアの勝利だと思うかな。
たしかに「もってこいです」は変だったw

>>456
おれも同意。まだまだ未知数だな。この熱さが大化けするか、それとも
それだけの人なのか。次回作ではっきりするかもね。

いずれにしてもこういう珍妙な作品が増えるのは邦画界が面白くなるとは思ってる。
邦画がダメになるという意見もよく見かけるけど、そこまで守るべほどの映画文化
が現在あるとは思えないんだ。どうせ崩壊寸前なのだし、彼だけに限らずガンガン
何でもやっちゃって欲しい。

466 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:58 ID:3taSQsP0
確かに、コスプレものに見せなかっただけでも
ある程度成功かと。それ以上のものではないが。

467 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:02 ID:3taSQsP0
この手のものって、コスプレものに見せないのは案外難しい。
映像の中で浮き上がって滑稽になったり、リアル映像で現実に返ったり。
この作品では人物の方をリアルに近づけるのではなく
セットや世界観の方のリアルを下げた。そこは上手くいってると思う。

468 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:06 ID:s1PINFdy
しかし、ブライは生前(?)から金髪だったんだね。
出てきた時は、スゴイ新造人間だから変な髪の色になったんだと思ってたんだけど
第七管区の奴らもみんな黒い髪の毛だし。

やっぱこれも「そういうもん」として見ておくべき?

469 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:08 ID:lNgZqYdL
>>468
「そういうもん」でいいんじゃないの。

ビジュアル的にあの色の方が映えるって思ったんじゃないかと。

470 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:09 ID:afQImbOn
えっ、金髪なの?
公害病の作用で白髪なんだと思ってたが…

471 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:12 ID:862e/gWY
>>445
それは土日だけのランキング。
1週間のランキングとは、結構違うよ。

472 :名無シネマ@上映中 :04/05/11 15:17 ID:+6zhvU5P
>1位の「世界の中心〜」GW終ってるのには6億稼いでる。
大沢たかおは挿花でもある。原作の抜群の知名度と学会動員数でもっといくだろ。


473 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:20 ID:862e/gWY
すでに12,3億は行ってるね。

474 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:31 ID:6uJoyPyS
>>461

アンチの正論では「パクッてるからダメ」っていうのの他に、
「情熱とか勢いだけならおれでもやれる」ってのがあるんだけども、
それに応えるなら、たとえばブルーハーツがデビューしたときに
2chがあったら、同じような押し問答があったと思うんだよw

475 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:37 ID:4PYovWxs
すごいよね〜コナン抜いて3位だよ 一ヶ月以上はベスト5から動かないだろうね

476 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:37 ID:eo6kpxcO
映画とバンドが比較の対象になるのか。すげーな

477 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:38 ID:4PYovWxs
>>445
今日のトクダネみなかったのかよw

478 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:39 ID:afQImbOn
>476
煽りだろうが、それは随分と見当違いのレス。
その理論だと、どんな分野別比較も無意味になる。

479 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:40 ID:Qfr9VbBW
>>473
5月3日から9日まで1日あたり5千万で13億行くからね。
最終的には17〜18億行くかな

480 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:44 ID:W0CW1LoZ
>>477
ふつうは主婦意外みれねーだろ・・・
あとは引篭(ry

481 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:51 ID:s1PINFdy
毒種はW杯からこっち見ておりません・・・

にしても、リピーターがつけば、結構な興行成績になるんじゃないのかな
タイタニックもリピーターが多かったっていう話だし

俺は2作目に思いをはせるだけにしとく

482 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:54 ID:HhqsMXkO
>>462
>普通に傑作でしょう

普通に問題作

483 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:55 ID:DMHq70DH
>>480
pu 大学生の生活しらないんだw 中卒?

484 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:56 ID:DMHq70DH
あ、ごめん言い過ぎた ↑のレス透明あぼ〜んしちゃって
心の傷抉るような事して申し訳ない

485 :名無シネマ@上映中:04/05/11 15:57 ID:sMIKfXig
>>483
なにこのレス…?

486 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:00 ID:afQImbOn
まあ、暇な大学生も普通にTVは見てると思うぞ。
バイト君でもないかぎり。ネット三昧でもないだろうに。

487 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:01 ID:eo6kpxcO
>>478
んじゃパクリの指摘も正当性があるね。



488 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:08 ID:PRnDlVGu
パクリってのはどの部分なのかよくわからん。
ありがちな手法やテーマを捉えてパクリとか言われてもなあ。
アニメ自体の主題とも重なっているわけだし
ある年代には共通ベースの認識事項というのもあるだろう。

イデとか騒ぐヤシは、イデ自体が各種SFオチからインスパイア
されている事を知っているはずなのになあ。
まさか未だにEVAとか言ってるとは思えんし。

489 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:11 ID:XJ4QlKzP
パクリと言ってる人間の中には
パクリとオマージュ、引用とインスパイアの区別も付いてない人間が
混ざってるっぽい。

490 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:15 ID:6uJoyPyS
アンチに了承を得た上で「パクリ」を「引用」に変換するとだね。
キャシャーンきりやにはオリジナルなメッセージ性はあるわけだが、
表面的なビジュアルはすべてが「引用」だ。

・・と仮定すると驚くべきことに、
あの予告映像では「引用」だけしか見えてこないのは確かだわな。

491 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:18 ID:9gzu6CE0
ビジュアルの引用部分を具体的に示してくれたら
いい話題になるんじゃないかな。

何をさしてビジュアルと言っているのか。
CGコンセプトデザインは庄野さんなわけだが
それを指しているのか。
単なるカット割か。コンテの樋口さんの部分か。
そのへんがはっきり掴めない。

492 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:20 ID:9gzu6CE0
監督のオリジナルではないという意味で、原作からの引用というなら、
原作のリメイクなのだから当たり前で。
それは引用という言葉としては、また使いどころが違うし。

493 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:21 ID:eo6kpxcO
>ビジュアルの引用部分を具体的に示してくれたら
>いい話題になるんじゃないかな。

んじゃ、俺出してみるわ。はい。
http://www.szif.hu/~bcsabi/pic/escher/escher2.jpg

494 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:21 ID:6uJoyPyS
>>491

ああ、絵的、オブジェ的にパクッてることを言うならそりゃいっぱいあるよ。
これについてはもうスレ発足時からの話題であってw

ブレードランナーだの・・
おれの知ってるところではテリーギリアムの「ブラジル」「バロン」・・

495 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:21 ID:x4vH+6ZY
「キリヤ監督お洒落だよね」と言われたくて作った映画みたいだった。

2時間半に内容を盛り込みすぎた印象。
何がしたいのか最後には本人もわかってなかったのでは?
「反戦」をテーマにしてんのか
「親子の絆」をテーマにしてんのか
「科学の発達における問題点」をテーマにしてんのか
何もかも中途半端で、途中何度も時計を気にしてしまった。

映像で誤魔化そうと努力したらしいが、
面白かったのは唐沢と伊勢谷が初めて戦うCMにもなってた場面のみ。
白黒→カラー→変なカメラワーク(とにかく見にくい)
変化の意図が不鮮明でとにかく疲れた。

豪華キャストもあの脚本ではね。
要潤・佐田真由美・りょう・麻生久美子・樋口可南子・・・
きれいな顔を沢山並べて映像美の実現には成功してたけどさ。
宮迫は轟さんにしか見えないし。(感動狙ってもコントを思い出す)
大滝秀治が何のために出されたのか理解不能(いなくても良かったんじゃ)

何よりBGMがうるさい。
自分の映画に協力してくれる友人が有名なのを自慢か?

「とにかくお洒落にまとめてみました」お洒落な要素満点ではありますが
頑張りすぎ(盛り込みすぎ)のため、理解できずに帰ったお客も多いのでは?

見に行く前に気付けば良かった・・・・・
考えてみたら「キャシャーン」を題材にしてるあたりから
「俺ってかっこよくな〜い?」を狙ってることがバレバレだったのに。

とりあえず初見の感想。長レススマソ。

496 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:23 ID:9gzu6CE0
エッシャーは違うんじゃ?
これで引用がどうのといったら、乱列デザインによる
現代アートは全部パクリ。デザイン面は全然違うし。

497 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:23 ID:J8qT/949
まだやってんのかい

498 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:24 ID:9gzu6CE0
ブレードランナーやバロン的なものは感じるな。
これらの世界ってようするに退廃未来サイバーパンクの
共通ペーソス。てゆか、そこまで行ってない希ガス。
どっちかというと、帝都大戦じゃないのか?

499 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:25 ID:m7kNVHKz
引用とパクリは
効果的に機能したかどうかで決まる


500 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:27 ID:m7kNVHKz
引用ならリンク先の世界観をも共有することが可能だが
そこまで至らない、物語や世界観に貢献していない引用は
パクリへ身を落とす

501 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:28 ID:tKLM/uzE
>495
批判者は大まかにそんな反応が多いので
その感想はまっとうだと思う。しかし

>自分の映画に協力してくれる友人が有名なのを自慢か?
これは過剰反応(w

502 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:29 ID:tKLM/uzE
>500
貢献しているかしていないか、そのへんは見る側の主観。

503 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:30 ID:97uEoYS+
>>501
グレイとかはイヤーな感じ。

504 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:31 ID:eo6kpxcO
>>496
あ、そう?終盤の頭飛行機のシーンによく似たカットがあった気がしたけど。
ミニマルっつーか、反復、ループ性は抽象論の堂々回りを繰り返す作品のテーマと
通底してるから、かなり意識的な引用かな、と思ったよ。

505 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:31 ID:tKLM/uzE
グレイで自慢なのか(w

506 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:32 ID:m7kNVHKz
>>502
全く同意、で俺の主観では
人脈図ひけらかす痛いマイナーアーティストの印象。
どう物語に貢献していたの?


507 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:33 ID:7F/fuw1/
>504
あの画面で引用だったら、かなりの戦闘機もの(特にCGで艦隊組むの)
いや、戦闘機にかぎらず、軍艦とかトロイの群舟集とか同じなわけで

508 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:34 ID:gQV7RV6u
>>495
「キャシャーン」のどこがおしゃれだw

509 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:35 ID:7F/fuw1/
>>506
横からだけど、あのミニマムな世界観は、物語の統一性をとるのに
役立ってたのではないかと。世界観のリアリティを落とす事により
コスプレものと見せない演出方法とは既出。

510 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:36 ID:m7kNVHKz
>>509
演出と引用、取り違えてないかい

511 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:37 ID:x4vH+6ZY
>>501
495だが・・・・スマソ。確かに過剰反応だよな。
おしゃれに見える映画を追求してBGMを選んでるのが見え見えでさ。
とにかくBGMも頑張りすぎててうざかったということで。

>>508
観客が「おしゃれ」と捉えるかは微妙だが、
少なくとも監督はそういう反応を期待して作ったと思う作り方だぞ。

512 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:37 ID:7F/fuw1/
>508
同意。
格好よく見せるのなら、古く説教臭いアニメを選ぶ必要なし。
かなり泥臭いぞ、キャシャーン。

513 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:38 ID:7F/fuw1/
>510
この場合、演出のための引用なら同義じゃないか?
引用を同じ意味で使ってるかわからないけど(汗

514 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:40 ID:6uJoyPyS
>>511
>観客が「おしゃれ」と捉えるかは微妙だが、
>少なくとも監督はそういう反応を期待して作ったと思う作り方だぞ。

まあ一理あるわな。
スタイリッシュな映像表現ってことだろ?
たしかにキャシャーンが「それしか」ないんだったらおれもアンチに
なってた罠。

515 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:42 ID:eo6kpxcO
>>507
なるほど、よくある感じなのか。
まぁ俺の主観だな。

516 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:42 ID:21hMABK2
まだやってたのか?
アンチもマンセーも馬鹿ばっか。

517 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:44 ID:s1PINFdy
キリヤがどう思っているかは超能力者じゃないからわからないけど、
「外人の好きな日本のオタク」っぽさをやりたかったのかな、という気はする。

518 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:44 ID:KRfhKK3y
今はまだ会話になってるからマシな方。
お互いを叩くことしか知らない厨房が現れる時間帯なんてもう。

519 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:45 ID:pNGkdpOk
>>420
ワンダーオブセンス ワンダーオブセンス

ワンダーオブセンス ワンダーオブセンスワンダーオブセンス 

ワンダーオブセンス ワンダーオブセンス

ワンダーオブセンス ワンダーオブセンス

ワンダーオブセンス ワンダーオブセンス ワンダーオブセンス

520 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:45 ID:JhXf1hyY
伊勢谷と要、バリ完璧スタイル良くないと着こなせない格好だなあ。
ナイスプロポーション!
唐沢も、アニメ向きのキャラクターだ!似合ってる。


521 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:45 ID:6uJoyPyS
>>516
>アンチもマンセーも馬鹿ばっか。

↑おまえのIDを日本語翻訳したのかと思ったよ。

そんなことばっか言ってると誰にも相手にサレネーぞw

522 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:46 ID:/jGtY0rP
帰ってきたID:pNGkdpOk

523 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:46 ID:6uJoyPyS
>>517

ワロタ
それは皮肉りとしちゃーイケテル

524 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:50 ID:97uEoYS+
正直6uJoyPySも馬鹿の一人だよ……。

525 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:50 ID:m7kNVHKz
引用ってのはテキストで行うもんだ
地獄の黙示録の荒地のように
映像で行うそれは映像的引用というべきであって
その乱用は、監督の主観に立てば
オマージュを込めたサンプリングに過ぎない
オリジナルを知る人間には陳腐に映った。

526 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:50 ID:x4vH+6ZY
>>514
そうそう。取り入れ過ぎてて何がしたいのか俺には理解できなかったんだが。

>たしかにキャシャーンが「それしか」ないんだったらおれもアンチに
>なってた罠。

大画面で見れたことしか楽しみのなかった俺に
「あの1800円は無駄じゃなかった」と思える魅力を教えてくれないか?

527 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:51 ID:5Ml+XWGf
>>501
>自分の映画に協力してくれる友人が有名なのを自慢か?

これはあながち悪いこととも思えないけどな。
庄野さんのような映画畑にいなかった人を起用してるのも
異業種監督映画の面白いところだし。
ヘア&メイクアップも完全にファッションの世界の人だし
衣装担当の北村さんも既に何本か映画を手がけているとはいえ
ファッション系に強い人が参加してたりするのも、今までの邦画に
ない空気を作り出してると思うから。

この映画がおしゃれかと聞かれると非常に泥臭い映画だと思うが
ファッションのスタイルには異様にこだわった稀な映画だと思う。

528 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:53 ID:vOr/4uVi
今週末、スクールオブロックとキャシャーン、ドーンオブザデッド
どれを見ようか悩み中、
どれが一番面白いですか?
この中でいくつかでも見た人アドバイスください。
何人かの友達と一緒、女の子も2人います。

529 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:53 ID:6uJoyPyS
>>526

だからきりやのメッセージだってw
いやまじで。

530 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:54 ID:6uJoyPyS
>>528

だそうです。
答えてやれID:pNGkdpOk

ていうか女の子もいるそうだから社会勉強におまえも一緒にいってこい。

531 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:57 ID:fkh5UbFl
映像的には林海像監督の影響が強いと思うが。

532 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:58 ID:s1PINFdy
>>531
塚本晋也や三池崇史あたりもどうだ。
↑スチームっぽさと、衣装のせいかな?

って、言い出したらあれもこれもってキリがなくなっちゃうか。

533 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:59 ID:97uEoYS+
スクールオブロックとキャシャーンなら、最大公約数的に受けがいいと思うのはスクールオブロック。
別に前知識も別にいらんし、終わった後面白かったで映画館を出れる。
大人数でいくならキャシャーンの変化球よりいいんじゃない。

534 :名無シネマ@上映中:04/05/11 16:59 ID:6xcokgMs
>>528
ドーンはみてないが、
同じ金払うなら「スクールオブロック」にしとけ・・

535 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:00 ID:pNGkdpOk
とりあえず過去スレ読んだけど
>>414はbakaだねー
>>この手法はきっと他の監督も触発されるところがあるんじゃないかと思った。
葉〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?

キリヤが触発されただけだろ〜〜〜〜〜〜〜〜
何キリヤが元祖みたいな発言しちゃってるわけ〜〜〜〜〜??????

もう、ここまで盲目的だとしんだほうがいいね まじで

536 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:06 ID:F9snfHr7
>528
キャシャーンは好きだが、もうちょっと無難な選択肢にしといたらどうか。
そこに挙がってない映画とか。スクールオブロックって週末までやってるっけ?
女の子ウケはどうなのか微妙に悩む。
キャシャーンよりはある意味安全だが…ある意味ではキャシャーンと同じだけ暴発もある。

537 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:06 ID:x4vH+6ZY
>>529
悪いな。
先にも述べたが、俺にはそのメッセージが理解不能だったんだよ。
テーマが絞れていない印象を受けた映画だったからさ。
伝えたいことは沢山あったんだろうが、どれも中途半端な印象だ。
話の流れは、まだ「キルビル2」の方がマシだったぐらいなんだよ。

アフォな俺にキリヤ監督のメッセージとやらを具体的に教えてくれないか?

538 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:07 ID:s1PINFdy
>>537
>キリヤ監督のメッセージ

樋口加奈子ファッションショー

539 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:08 ID:6uJoyPyS
>>517
こないだ原宿のBOOKOFF行ったら、馬鹿っツラの外人女がマンガ本立ち読み
してるんだよな。モーむすみたいな服着て。

なんか、あたしってサイバー世代よ、みたいなアホっぽかったな。

540 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:09 ID:+lJFPJ3S
>528
世界にしといたら?
うっかり感動すれば儲けものだし、女の子の泣き顔も見れる。

541 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:10 ID:6uJoyPyS
>>537

おれは仏教臭がしたから良かったんだが、それって個人的なことだからなぁ。

まあ、宇多田ヒカルのダンナが撮ったと思えば、しっくりくるな、ぐらいで
いいんじゃないでしょうかw

542 :528:04/05/11 17:10 ID:Ze/LsqVQ
>>536
みんなで見たい映画を話し合って、その結果3つに絞ったので・・・
「世界の〜」とか「ホーンデッド〜」は誰も見たいと言わないし、
「ビッグフィッシュ」は多数決で×

543 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:10 ID:Opt5j2fi
キャシャーン衰え知らずだな

544 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:11 ID:5Ml+XWGf
>>535
キリヤが元祖なんて言ってないって。
だからドッグヴィルを引用しただろう?もちろん彼もこの映画かもしれないし、
他所からの影響があったのだろう。
そういった幾つかの映画を含めてこういった舞台的な演出手法に触発される監督が
今後出てくるかもなっていう、俺の感じた印象を書いたまでだ。
つーかオレの発言盲目に見える?


545 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:13 ID:pNGkdpOk
>>528
今見るのはやめとけ
どうせお前と映画見るような女だったら馬鹿だろうから
デイアフタートゥモロー
か、ハリーポッター公開までまて

どこに住んでるか知らんけどいまどき集団で映画みるのなんて
不健康だぞ、もう暑いから海でも行け
映画見るより恋愛に発展しやすいぞ
どうしてもみたいんだったらクレシンにしとけ


546 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:13 ID:+lJFPJ3S
>542 
じゃあ、あみだクジで。そのセレクトをする面子なら
どっちに行くのもある種の賭けかと。

547 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:14 ID:v2Ljdt9X
>>542
それならキャシャーンがいいよ。
みんなで行けば、見た後に良くも悪くも盛り上がるし
他の映画とは違って確実に思い出になるよ。

548 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:14 ID:97uEoYS+
>>542
つーか、どういう集団なのか判らないし絶対間違いなしは無理。

549 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:15 ID:6uJoyPyS
>>545

>映画見るより恋愛に発展しやすいぞ

( ´,_ゝ`)プッ

だぞうです!エロテロリスト!

550 :528:04/05/11 17:18 ID:Ze/LsqVQ
>>545
まあ、確かに馬鹿多いですな〜
でも、明るい馬鹿たちですよ?

>海
夕方以降なので映画がいいです。
>クレシン
今回、アニメ好きだけではないので候補外です、
ピクサー好きは多いけど・・


とりあえず、多かった「スクール〜」にしてみます、
お騒がせしました〜。

551 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:20 ID:Q43Wv3sW
連日引篭もってスレに貼りついているID:pNGkdpOkには
誰も言われたくないだろうな(w

552 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:20 ID:fOcOdRkj
>>542
キャシャーン見るならかなり早めに行くか
前もって券買わないと並びで席取れないぞ


553 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:22 ID:pNGkdpOk
>>544
いやいやそんな小さい話じゃなくて
映画自体舞台なのだよ
演劇風の舞台や台詞回しなんかすべての作品に使われているのだよ
漫画もアニメもドラマもコントも、もちろん映画も
日常会話だけで成立する作品の方がまれであることにもきづかないのですか?
あなたが発見したと思われる手法は進化でなく
退化なのですよ
キリヤは舞台調の台詞しか使わないからあなたみたいな馬鹿にも
気づいてもらえたけど
ほとんどの作品にそのような要素は入っているんですよ。
虚構の世界の成立についてもっとよくかんがえたらどうですか?



554 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:25 ID:qctcX0yS
アンチ必死すぎじゃねぇ?

555 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:25 ID:v2Ljdt9X
映画と舞台の演出は確実に違うよ。

556 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:25 ID:pNGkdpOk
>>551
はーなんて想像力貧困な人なんだ
俺が何歳かも知らんくせに
あなたのイメージの俺は
童貞デブひきのアニオタなんだろうなー
まあいいやそのイメージで俺に憎悪を燃やすがいいさ

557 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:27 ID:6uJoyPyS
>>556

ここ何時間か姿が見えないと思ったら、午前中叩き割ったキーボード
買い換えてきたのか・・・

558 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:30 ID:6uJoyPyS
>>556

わかった、こうしよう、スレ立てよう。




  【アニヲタ?】ID:pNGkdpOk 〜オレをもっと知ってくれ【ヒッキー?】

559 :名無シネマ@上映中 :04/05/11 17:33 ID:5Ml+XWGf
>>533
論旨が完全にずれまくってるな。映画の表現スタイルの話をしているんだよ。
ドッグヴィルを観てどう思った?虚構を成立させる手段として
おれの言わんとする「演劇的手法」を持ち込んでいるように思わなかったか?

まぁしつこく力説するほどものでもないんだけどな。

560 :556:04/05/11 17:34 ID:5Ml+XWGf
>>553
アンカー違い

561 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:35 ID:IUCAbOKS
ヤリチン伊勢谷より唐沢主人公でよかったのにな。
お洒落映画にして若い人取り込もうっていうのがね・・・。

562 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:40 ID:x4vH+6ZY
スマソ。亀レス。
>>538
いや、そういうのは期待してないから。

>>541
仏教臭?伊勢谷が殺したヤシが唐沢だったことや命の尊さとかその辺か?
悪いが俺には仏教の臭いはしなかったな。
そうか、個人的なものなんだな・・・・そうか、サンクス。
じゃ、俺はキリヤ監督とは気が合わなかったということなんだな。

俺の周囲は「金返せ( ゚Д゚)ゴルァ!! 」という意見ばかりでな。
映画版はレベルが高いって聞くからさ、
あの映画の魅力を具体的に教えてくれるかと期待して来たんだがな
(´・ω・`)ショボーン

563 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:42 ID:OANtbz2M
>>560
556=ID:pNGkdpOk=ID:5Ml+XWGf
(´・ω・`)?

564 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:43 ID:m7kNVHKz
ドッグヴィル・・・記号化した社会のメタファー
キャシャーン・・・舞台風(予算が無かった)


565 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:44 ID:pNGkdpOk
ドッグヴィル ドッグヴィル
 うるさい おまえそれしか知らんのかよ 

566 :559:04/05/11 17:44 ID:5Ml+XWGf
>>563
あスマソ、なんか2chブラウザーずれまくりでレス番も自分の番号もわからなくなって

567 :559:04/05/11 17:45 ID:5Ml+XWGf
>>565
いやいや一番わかりすい近年の話題作だから。観てないならしょうがないか。

568 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:51 ID:m7kNVHKz
擁護すら他の映画の手法を借りるんだな

569 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:52 ID:OANtbz2M
>ひきのアニオタ
自己申告潔し。
この部分はこのスレに貼りついてる時点で言訳しようがないけどな。

570 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:53 ID:EhQNVxiQ
叩きには他の映画だのアニメを持ってくるくせに都合いいな。>568

571 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:55 ID:m7kNVHKz
>>570
だから「すら」という表現なんだが

572 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:59 ID:pNGkdpOk
>>567
ドッグヴィルキリヤは見たかもしれんが
キャシャとは違うだろ

573 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:00 ID:EhQNVxiQ
客観的なソースを出せば手法を借りたといい
主観的に述べれば根拠がないといい
映画論的に説明されれば、他の映画で具体例を出せと言う。

皆ワガママさんだなー

574 :名無シネマ@上映中 :04/05/11 18:02 ID:5Ml+XWGf
>>572
ああ、ぜんぜん違うよ。「演劇的手法」の解釈をpNGkdpOkに伝えるために
もう一度例に出しただけ。

575 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:07 ID:eo6kpxcO
どうもきりやは自分がSだと思い込んでいるノーマルな人っぽいんだよな。

576 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:13 ID:pNGkdpOk
>>574
だからー
演劇的手法など誇張されてるかどうかだけで
ほとんどの作品にあてはまるんだって
キャシャやドッグは大げさに、そうしてるだけであって
っていうかキャシャの世界観で箱庭的演出は無理あるだろ
バランスの問題でさー
ドッグは小さい町だからいいけどさー
あのさーいいたかないけど華奢のあれは予算の問題だろ
台詞なんか空気でしかないんだよ
雰囲気だけしか伝わらないもんだよ
だいたい2時間20分もあるんだから
言葉に頼っちゃだめだって
そりゃー馬鹿な客は理解したいから何度もいくだろー
でもそんなのいらんのよ
映画って映像と音楽の次に台詞が気持ちに響くもんだろー
だからもっと視点がいろいろ変わったりしたほうがキャシャには
効果的だよまじで
アクションシーンは俺は好きだよ
ロボットぶったおすとこね
要とかのとこじゃないよ

577 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:18 ID:HhqsMXkO
>>499
>引用とパクリは 効果的に機能したかどうかで決まる

コレ凄く同意。タランティーノとかは無茶苦茶上手いと思う。
>>562
仏教臭は特に感じなかった。どちらかというと原罪とかの感覚だし
キリスト教でしょうな。

578 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:20 ID:UbQ4vp6K
アンチがここで何をほざこうがキリヤは痛くも痒くもない


579 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:22 ID:eo6kpxcO
まぁきりやの映画自体も、痛くも痒くもなかったからな。

580 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:22 ID:Opt5j2fi
うむ 勝ち組に噛み付いてる負け組って感じだ

581 :名無シネマ@上映中 :04/05/11 18:24 ID:5Ml+XWGf
>>576
予算と撮影条件から思いついた苦肉のアイデアなのは間違いないだろうな。
まぁキリヤだってもっと説得力ある世界観をしっかり構築して
君の言うように視点がいろいろ変わる本来の映画スタイルで撮りたかったのは
やまやまだろう。
CGを舞台にみたてて舞台劇にするという低予算ならでのはアイデアを
評価したまでだ。
俺も特にこれがベストな表現だとは思って言っているわけではない。

582 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:25 ID:v2Ljdt9X
どんなに駄目で最悪だとわめいていても
その駄目な映画に客が予想以上に入って
キリヤ大勝利なのが事実だからな。

583 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:27 ID:UbQ4vp6K
うただの曲とうただの旦那が作った映画ってだけで客が入るんだよw
いいかげんアンチは負けを認めなよw

584 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:30 ID:D3Db4G3O
>>583
ここまでスレが続いたのはおまいのおかげだな

585 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:32 ID:pNGkdpOk
>>581
でもって
>>CGを舞台にみたてて舞台劇にするという低予算ならでのはアイデアを
評価したまでだ。
俺も特にこれがベストな表現だとは思って言っているわけではない

だけどそれはいろんな映画でやっているぞ
邦画も含めて、あれぐらいわかりやすくCG使わないと
君には気づいてもらえないのかと俺は言っているわけだ
それに6億は低予算じゃないよ
話によると4時間分フィルムはあるらしいじゃないか
最初から脚本をしっかり詰めて
お金かけるところとかけないところをメリハリつけないから
安っぽくなってしまったんだろう。
キャシャーンに一番足りないの
波だろ 起承転結でいうと
けつけつけつけつ みたいなかんじだぞあれは

586 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:32 ID:o6WAPoYM
>>うただの曲とうただの旦那が作った映画ってだけで客が入るんだよw

これが結論ってことで、OK?

587 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:37 ID:EhQNVxiQ
特撮&CG映画ジャンルとしての予算で考えると
6億は格安だが…ハニーやデビルマンをみれ

588 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:39 ID:v2Ljdt9X
>>586
それだけの理由で客が入るなら
よっぽど客がバカばって事だろうね。

589 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:39 ID:UbQ4vp6K
きゃしゃーんが名作でも駄作でも
ここの人達には一切関係ないわけで・・
何をそんなに熱く語ってるんだか・・・

590 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:42 ID:EbKoIoWH
鬼武者3はムービーだけで8億

591 :名無シネマ@上映中 :04/05/11 18:43 ID:5Ml+XWGf
>>585
頼むから「いろんな映画」ではなく具体例を挙げて語ってくれないか。
君の言う>>553の条件でいつまでも話されてては全ての映画が含まれることになる。
何故ここであえて「舞台劇風」という例を持ち出してるのか意味がわからないか?

ただ勘違いしてるかもしれないが俺も基本的にはこの映画は失敗作だと思っている。

592 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:44 ID:m7kNVHKz
話題性がほぼブラインドされる海外でリアルな評価がでるだろう
何にせよ上の投機家は嬉しい映画には違いない

593 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:44 ID:YT/PI6Wb
名作とは誰も言ってない(w

作品の出来ではなく、嗜好として好きだと言ってるマンセー者に
必死に駄作と主張しつづけるアンチ。噛み合ってない。

594 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:46 ID:ukAxNpRJ
ハニーやデビル万はもっと格安だが

595 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:48 ID:xkK30cTT
デビルマンは製作費10億ですが何か。

596 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:54 ID:UbQ4vp6K
キリヤはこれからも名作を次々と生み出し
我々ファンを楽しませてくれることだろう。

597 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:57 ID:WWOsOhGh
デートで観るにはどーよ?

598 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:58 ID:v2Ljdt9X
なんだかんだ言って
アンチはアンチで叩きという方法で
キリヤ映画を楽しんでるんだろうね。

599 :名無シネマ@上映中:04/05/11 19:04 ID:lWPd2KdN
>>591
>>585ではないが、演劇的手法というかは過去の黒沢映画でよくみられた。
初期の作品では笑いをとる場面でよく使ってたと思う。俺はこれは好きになれなかったけどね。
アニメの例にすると「カリオストロの城」でルパンがクラリスが幽閉された塔に侵入した場面なんて
まさにそうじゃないかな?こっちは好き。
キャシャーンの場合は重いテーマに唐沢なんかの演技がマッチしてる気がするんで
俺はこの撮り方を選択したのは動機がどうあれ成功しているとは思う。

やはりこの映画の主な問題点というかはここにはなく、
主人公の心理描写がイマイチの脚本、演出にあるのではないだろうか・・・
と思う次第です、ハイ。

600 :名無シネマ@上映中:04/05/11 19:05 ID:WvKZRsmU
まあこれだけ話題が尽きないというか、何か言いたい人間が居るってことは
一つの形としては認められてるってことですよね。
キリヤはこの映画作って少なくとも踏み台にはなれると確信したらしいけど

まさしく


     キ  リ  ヤ  の  思  う  つ  ぼ  


ですね・・・。

601 :名無シネマ@上映中:04/05/11 19:24 ID:yHui1Uzw
てす

602 :名無シネマ@上映中:04/05/11 19:26 ID:s1PINFdy
思う壺でいいんで、次は、次は…!

なんか好きになってきたんだけど(始めは安置)、
手放しで「俺は好き!」と言えずに惜しさが残る。
好きなタイプなだけに、惜しい。惜しいよ。

603 :名無シネマ@上映中:04/05/11 19:36 ID:yztnalCh
アクボーンの存在が必要だったか否かは置いといて
宮迫さんはやっぱり演技が上手いなあとオモタ。
ブライキングは財前教授に見えて仕方ないけど存在感は凄くあった。
でも、ここの皆さんも言う様に、敵側は個性強すぎて主役を食いすぎてた感強かった…。

そして、キャシャーンを見て一番強く感じた事は
普段ならエンディングを見ずに帰る人結構いるのに
私がキャシャーン見に行った時は二人しか帰らなかったという事実。
キリヤさん、宇多田作戦大成功。

私信としては、泣いてもパンダ目にならないサグレーのマスカラが欲しい。

604 :名無シネマ@上映中:04/05/11 19:54 ID:pNGkdpOk
>>603
また腐女子だよ てめーの私信なんかしらねーよ
馬鹿じゃねーの
宮迫の演技がうまいって〜
よだれたらしたら、名演技かよ ばーか
 何が「キリヤさん、ウタダ作戦大成功。」
だよ、普段映画みねーお前見たいな馬鹿ばっかだから
どこでおわったのか理解できなかっただけだろが
主役を食いすぎじゃんねーよ
主役がひどすぎるから、まわりがうまいんじゃねーかと錯覚してんだよ
ボケ
とりあえず おまえはブス まちがいない

605 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:02 ID:IUCAbOKS
ポスト押尾学の伊勢谷友介の演技はいまいちだったね。悪くはないのだが
主役じゃなくて他の役者が際だってしまった。

606 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:05 ID:xkK30cTT
>603
ID:pNGkdpOkは連日張り付いてる腐オタなんで
気にしないでね。

607 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:11 ID:P8vw3GA2
>俺の周囲は「金返せ( ゚Д゚)ゴルァ!! 」という意見ばかりでな。

いやー単に君の交友範囲が狭い上に類友かつ
気に食わない意見は言っても受け入れるような奴じゃないって
認識されてるだけでは(w
ここで見る限りちょっとでもいいとかいおうものなら
ねちねち瑣末ないやみ言われて不愉快になるだけって感じだもん
そんな奴に誰がわざわざ言うかよ。

別に手放しでいいとは思わないが面白いところも色々あったし
大画面代として料金出す気になった。

周りの人の意見(w  → 好き嫌い色々。


608 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:13 ID:lWPd2KdN
>>605
んー、俺は脚本というか演出というかにもその責がある気がする。

「友達が戦場に(ry」とか言っていた鉄也
自ら虐殺者になるなど戦場の悲惨さを知った鉄也
ブライに論破されるも、それでも戦う鉄也

ここら辺の心理の変遷が上手く描かれていないように思えた。
また、原作にこだわって人間でないことへの悩みとか
守った人たちにすら理解されない事まで詰め込んだけど
ここら辺も上手く消化できていない様に思えたよ。

609 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:19 ID:eI8PV5ZC
『嫌よ、嫌よも好きのうち』
皆さん、キリキリに夢中なんですよ。
「あんなに酷い男なのに、なぜこんなに気になるのか」?とか言うしね。
それが度を越す人は、自分だったらこんなに作り直すのに〜〜!!
とか言うのでしょうか?

あと1回は見直さないと気になって、仕方ない。
これはもう恋なのか♪w


610 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:25 ID:/0/ZUse5
有名人が監督でも糞映画は糞映画

611 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:26 ID:D3Db4G3O
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対恋なんてしないなんて言わないよ


612 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:39 ID:/08PB7ve
>宮迫さんはやっぱり演技が上手いなあとオモタ。
上手いと思われるのと、やり過ぎでコントじゃねえかそれは
・・・のきわどい線上にあるような。
なんかアカデミー賞狙いで障害者モノやって
これぞ名演技だろって胸張ってるような、そんな感じ。

613 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:45 ID:yztnalCh
>>606
いや、大丈夫、気にしてないですよ。
私、男ですし。
マスカラ欲しいといったのは私が使うという事じゃなく
単に「凄いマスカラだった!」と伝えたかっただけですんでw

>>604
でも実際宇多田作戦は成功してる気が。
キャシャーンには2度逝きましたがあんなに最後まで立つ人が少ない映画は珍しいとオモタ。
私の地方だけだったらスマソ。

あと、個人的には主役の人の演技を酷すぎるとは思わなかった。
それに「主役を喰いすぎ」と言ったのは「脇の方が主役より演技が上手かった」ってつもりでは言ってない。
演技が上手い云々は抜きで、脇役の個性(役の設定)が強すぎたから
主役が目立ちにくかった感が強かったと書いたつもりだった。
アレだけ敵側の個性を濃くするなら、主役側ももっと個性強い設定にしないと存在感が薄くなって当然かと。

あと宮迫さんは、わりかしどんな役でもこなすし演技は普通に上手いと思うんだけどな
ここのスレでは宮迫さんは否定されてるんでしょうかw

614 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:46 ID:afLB6bmD
>>612
漏れにはどうしても終始「バラエティの宮迫」にしか見えなかった・・・

615 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:49 ID:JxVBX2F9
西島が軍部のお偉いさん?を斬ったシーンで、
愉快そうなミッチーの抑えきれない哄笑→いきなり起立して上条総帥!
と呼ぶとこの演技が好きだ。
あとツメロボ戦の爽快感が忘れられないのでもう一回観にいこうかな。

616 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:51 ID:yztnalCh
>>614
確かに終始頭の中に轟さんが浮かんでは消えたw

617 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:59 ID:pNGkdpOk
>> 613

nekama
詩ね

618 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:00 ID:5Ml+XWGf
>>599
>黒澤
ああ、エノケン主演作とかね。そうかもしれない。
そもそも初期のサイレント&トーキー作品なんかは基本的に視点固定の舞台劇の
延長なところがあるよね。チャップリンの独裁者だとか。
と書いてて思ったんだが、この映画かなりがなりメトロポリス(もちろんフリッツラングの方ね)
を意識してるところがあるよね。
舞台劇のアイデアはそんなところが発想のもとにあるのかもしれないと今思った。
(かなり忘れてるからどの程度舞台劇っぽかったか自信はないが)

619 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:03 ID:cI5HVHn6
エロいシーンが欲しかったな。
軍隊なら、侵略先でのエロいシーンが必要だ。


620 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:05 ID:pNGkdpOk
>>618
まだそんなこといってんのかよお前
もう舞台忘れろ馬鹿
そんな高尚な映画じゃねーよ キャシャンは

621 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:08 ID:yztnalCh
>>617
いや、ネカマじゃないから!
別に女だと言った訳じゃないのに勝手に女だと勘違いされてネカマと言われても。
でも一人称「私」だからこっちもややこしい事言ったのは事実。一応謝っておくよ。不快な思いをさせてスマソ。
これ以上スレ違い会話すると他の人に迷惑だからこの辺でおいとくね。

622 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:11 ID:E6dJCARx
昨日観たよ。期待してなかったから、楽しめた。
単純に思ったのは、
  ○前半の前置き長すぎ
  ○エヴァっぽい
  ○唐沢カコイイ(塔の上でヘリに乗るミッチーと目が合うとことか)
  ○敵キャラがそれなりによい
  ○わかりずらい(ごちゃごちゃして
  ○無理なとこがあるのだから、そのノリでスレンダーも
   「んなアホな」と突っ込みたくなる変身させても
  ○ルナ役の女かわいい
  ○宇多田の歌は幻魔大戦とか、昔の角川アニメを思い出させた
  ○樋口可南子の日本語が変(w。ってか「死んじゃいけません」  
   ていうセリフが何かなあ

  ○「キャシャーンがやらねば誰がやる」というコピーのわりに
   アイツはあまり活躍していなかった

623 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:12 ID:UweoWSBe
映画みた!質問
第七管区でルナや村人連れてったのはアジア軍?でいいの?
その後列車を襲ったのは?

624 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:12 ID:Kj5NBekV
>>621
ID:pNGkdpOkは常駐荒らしなのでスルーすれ。

625 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:17 ID:zLoXc/8p
>623
大亜細亜連邦共和国でオケー
列車はルナをおっかけてったアクボーンが内部で騒ぎを起こして
アクボーンを殺そうとしたオサーンを東博士が銃でアボーン
列車を切り離して逃亡…じゃないっけ?覚えてないなー

626 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:21 ID:pPgmm6jI
老医師と東博士は幼馴染で、飛ばし合いをしてた仲だという妄想が止まらない。

627 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:21 ID:yztnalCh
>>622
> ○わかりずらい(ごちゃごちゃして
確かに主のストーリに伏線張りすぎてややこしいよね。

「ああ、なるほど、そういう事が有ってこの人はこうなったのか!」
と思わせたいのか何なのか判らないけど時間構成が軸ぐちゃぐちゃだから
「どんな話だったか詳しく教えて」と言われた時困りそう。

>>624
わかったさー

628 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:21 ID:0ILYmIpw
>>622
くどいよーだが、ブライはミッチーを見てないよ。

629 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:23 ID:UweoWSBe
>>625
センクスです

630 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:24 ID:P8vw3GA2
えっ?そうなの?
ミッチーはブライと目が合ってびびったので
無理やりっぽく顎を上げて威嚇するように睨んだと思ってたけど

631 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:25 ID:QKVy6O2/
お父さんズに注目して見るのもいいよね。上条将軍とかもさ、冷たいこと言っても内心息子に帰って来て欲しいのが見え見えでさ。

632 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:27 ID:lWPd2KdN
>>622
>○唐沢カコイイ(塔の上でヘリに乗るミッチーと目が合うとことか)

これは全くその通りなのだが、あそこまでやるなら何らかの伏線になっていて欲しいところ。
やはり内藤は第七管区出身とみるべきか?

>>618
俺がアニメ好きだからかもしれんがメトロポリスというより「オネアミスの翼」に思える。
もっともオネアミスがメトロポリスや未来世紀ブラジルから引っ張っているのだろうけどね。

633 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:28 ID:P8vw3GA2
しかしここまで大げさじゃなくても日本とソ連があの戦争に勝ってたら
ろくでもない事になっただろうなと思うのでアメリカに感謝してしまう。

634 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:29 ID:P8vw3GA2
手放しにアメリカ礼賛するつもりはないんだけどさ
北朝鮮の痛さって一歩間違えればのパラレルワールドだよ

635 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:29 ID:oJ+nz0lV
ブライは視線が合うと「交わる」らしいよ。瞳のレイプマンだね。

636 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:30 ID:P8vw3GA2
>やはり内藤は第七管区出身とみるべきか?

逃げたブライ達が浮かび上がった死体プールにいた死体達と
同じ刺青がミッチーにあったじゃん。

637 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:32 ID:JGvERKc1
倒れた人にすり寄って悲嘆に暮れるシーンが多すぎ。しかもいちいち長くて重い。
もうちっと整理してもよかったんじゃないか。
語りも大杉。ルナ拉致のあたりから、ものすごく見るのが苦痛になってきた。

一個一個のシーンはよくできてる。絵になるところは多い。
旗を体に巻き付けるところとかね。
しかし、中盤以降の強烈な一本調子で何もかも苦痛の思い出になってしまった。
なまじ絵ができてるから、胃にもたれるんだ、強烈に。

638 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:33 ID:pNGkdpOk
>>624
またあらし認定かよ
いい加減にしろよ
>>627
も、わかったさー
じゃねーよ いいひとぶってんじゃねーよ くず 
きも根釜が 2ちゃんなんかにくんなよ

639 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:35 ID:pNGkdpOk
>>624
またあらし認定かよ
いい加減にしろよ
>>627
も、わかったさー
じゃねーよ いいひとぶってんじゃねーよ くず 
きも根釜が 2ちゃんなんかにくんなよ

640 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:35 ID:QKVy6O2/
>>635

そうだな、新造チームは眼力で俳優選んでるな。

641 :名無シネマ@上映中 :04/05/11 21:36 ID:5Ml+XWGf
>>632
監督の世代ならオネアミスには絶対影響受けてるだろうね。
ブラジルにも影響受けてると思う。予告にもあった夕暮れの高速をクルマが突っ走るシーンや
雲の上のキャシャーン神像とかモロに。
でも全体的には同じ監督だけど12モンキーズに影響受けてるなぁと思ったかな。

642 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:38 ID:KUNge2o3
質の悪いCGでも意匠をこらしてきちんとした世界観を作り上げれば
それはそれで観れるようになるんだな。
質の悪い画材でも画の出来は工夫次第ということだな。

643 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:38 ID:pNGkdpOk
>>641
わかったよお前が映画オタなのはわかったから
キャシャが影響されてそうなもの全部あげてみろ
そのほうがてっとりばやい

644 :622:04/05/11 21:38 ID:E6dJCARx
>>627
>時間構成が軸ぐちゃぐちゃだから
んだよね。あと、唐沢がルナに何を渡したのか画面が暗くて
わかりづらかった。  

>>628
>ブライはミッチーを見てないよ
そうなの? >>630の言うとおり睨んでるのかと思った

>>632
>何らかの伏線になっていて欲しいところ
てっきりあの時、唐沢がミッチーに「絶対お前のとこに復讐に行くぞ」
という意味合いの睨みで、あとで二人の絡みがあるのかと思った


645 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:39 ID:QKVy6O2/
GATTACAとシザーハンズ、バットマンリターンズもお忘れなく

646 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:39 ID:P8vw3GA2
すごいCGでツマンナイセンスないもの作られるほうが遥かに不快
ディズニーは良く技術の無駄遣いをやってると思う。

647 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:40 ID:lWPd2KdN
>>636
うむ。あの刺青は下層階級を示すというより
第七管区出身者を示すと考えた方が良いかもね。
そうなると鉄也再生の謎も解ける。

内藤が死の間際に言った「あの液体に(ry」も
かなり根拠が与えられるしね。

648 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:40 ID:hlVuJ1wY
>>636
入れ墨=下級階層であって、下層階級=第七管区人ではないのでは?
もちろん第七管区人は下層階級だけどね。

649 : :04/05/11 21:43 ID:RItduwMz
もう見た内容なんて
全部忘れちゃったよ。
ホント君らは凄いよ。

650 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:46 ID:hlVuJ1wY
>>647
そうなると、蝶再生→上条「ユーリカ!」が意味なくなってしまいます

651 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:49 ID:lWPd2KdN
>>650
うーむ、すべての蝶には
オリジナル・バタフライな遺伝子が残されているってことで(w

652 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:49 ID:yztnalCh
>>640
つか元々目ひん剥くタイプの俳優なのに、その上からドぎついメイクしてるしなw

>>644
ミッチーの数字刺青といい、遠まわしな伏線が多過ぎて内容がすごくごっちゃりしてるしね。

>唐沢がルナに何を渡したのか画面が暗くて
>わかりづらかった。  
ちなみに私が一緒に映画館逝った友人は
ブライ達の逃走時、アクボーンに赤ちゃん預けたシーンで
「うわ、首モゲた?」と呟いててビクーリ。首もげた、て。

653 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:53 ID:yztnalCh
>>646
そんな君には前から1列目でキャシャーンを見て、次に最後列で見て比べる事をお薦めしるw
映像のあらが前と後ろだけでもだいぶ違うらしいよ。

>>648
私もそうだとオモタ。
というかミッチーは第七管区人間ではなく、下級階層の人間って意味で
刺青入ってたんだとと思ったよ

654 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:54 ID:vyYMeXxW
スレ30を数えて尚、無限ループは続く。

655 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:57 ID:/OPZhZrc
>>633
大日本帝国を貶めるのはやめろ、ごらあ!!
それこそ戦後の情報操作の賜物だろう!!

656 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:57 ID:ls4jngz8
ブライよ、あの液体持ってくりゃ、仲間達は復活するぞなもし。

キャシャーンなんで刺されても死なねえのよ?主人公だからか。

思考停止状態から突然目の前の巨大ロボに立ち向かう!
それでいいのか?八つ当たりしてんじゃねえよ。巨大ロボがかわいそうだ。


657 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:58 ID:QKVy6O2/
そうだ、ブレランでもレプリカント達は眼きつかった。安穏と生きてる奴らとの違いもあるだろう

658 :名無シネマ@上映中:04/05/11 21:58 ID:unHhhqFZ
ブライたちは、なぜしゃべらなかったんだろう?城に着くまで
やっぱ、「生まれたて」という表現をしたかったんだろうか?
でも、何の伏線もなくしゃべり始めちゃうんだよな


659 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:00 ID:/OPZhZrc
>>633
俺キャシャーンは面白かったと思うが、こんな奴がキャシャーン支持してるとなると、なんかいやになってくるな。

660 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:02 ID:zqueBC7L

引き潮引き潮

それにしても無駄な祭りだったな 幼稚な出来損ないの恥辱映画 終了

661 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:02 ID:SnlA/Mma
人が次々死んで、重い内容の映画だった。
ヒーローものかと思ってたが、正真正銘の
戦争映画だった。
新造人間たちがあまりにもかわいそうだ、、、

この映画、30億円くらいの制作費使えるんだったら
どんなとてつもない映画になってたんだろうな?

662 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:05 ID:6uJoyPyS
>>633
>しかしここまで大げさじゃなくても日本とソ連があの戦争に勝ってたら

これはひどい!ひどすぎる!w
あきらかなる小卒じゃないっすかい。

663 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:06 ID:JGvERKc1
>>661
いまわの際のシーンがさらに多く長ったらしく重くなったと思われ。

664 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:06 ID:pNGkdpOk
>>661
8時間くらいの映画になってたんじゃねーの


665 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:07 ID:lWPd2KdN
>>656
>思考停止状態から突然目の前の巨大ロボに立ち向かう!
>それでいいのか?八つ当たりしてんじゃねえよ。巨大ロボがかわいそうだ。

ここは本当にそう思う。
心身ともにブライに打ちのめされた鉄也。
さてこの状態からどうやって立ち直るのかと期待したが・・・。
ミドリとの会話だけでは如何せん弱すぎる。
こういった心理描写はエヴァからパクってでもキメて欲しかった気がするよ。
一番盛り上がる処だしね。

666 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:07 ID:6uJoyPyS
>>633

たのむから、あなたがまだ10代の未成年であることを願う。
日本の未来のために・・・

もしあなたが社会人だったら・・・

667 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:08 ID:unHhhqFZ
まあ、君主指輪ほど眠くならなかったし、林檎ダネほども眠くならなかった
泣けたし、怒れたし
いい映画だったと思う。いやホント

668 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:10 ID:Y2wTyLar
>>667
まぁ刺激にはなったかなw

669 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:10 ID:hlVuJ1wY
>>651
スレも30になってこんな話しもなんだろう、。ですが。

新造細胞培養実験プール(だが入っているのは分割第七民)に雷落ちる。
そのせいでプールは復活(再生)専用プールに、リニューアル!

七民復活!プールの内容物を知っているミッチーは、それが新造細胞から生まれた
のではなく、復活七民だとわかるので(入れ墨もチェックしたか!?)206発動!

当然博士もそれが培養細胞ではないのは知っているので、プールの秘密に感づく
試しに鉄也を漬け込む、復活!!
(なので、知ってる2人はミドリは生き返る、ルナだってそうさと言えし、プールに入ろうとする)

上条、もしやと思い蝶を殺してプールへ復活!ここで、おそれていたブライ達は新造細胞から
「生まれた」新造人間ではなく、七民が復活した「人間」だと気付いて「こんなからくりか!」

こんな感じだとおもいます。

670 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:10 ID:unHhhqFZ
>>666
若者であるほうが怖い。
米国との関係で生きていることを実感している社会人なら、返って冷静とも取れる

671 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:11 ID:pNGkdpOk
寝てから映画見るようにしろ
指輪やアップルで眠くなるって あんたおかしいよ


672 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:12 ID:OldU8QLt
記:唐沢俊一:
 東銀座松竹試写室にて『CASSHERN』試写。で、映画上映開始。まず、
上映時間2時間21分。 いや、長いだけならいい。それを最初から 最後まで、
プロモーションビデオ用映像なみのビジュアルでえんえんつなげているのである。
ああいう作り込んだ映像というのは短時間だから人目も引くし効果もあるので
あって、2時間半、エンエン見せられたら誰であっても“もういいよ”になる。
まあ、監督の 出がビジュアル畑なのだから、映像に全てを語らせるという方針
ならそれもアリか、 とムリに納得しようと思えば、登場人物共が後半あたり、
能書きをもう、垂れる垂れ る。戦争の悲惨さを語り国家の理念を語り生きる
ことの平等を語り、殺すことのつら さを語り愛することの大事さを語り、
人を許すことの尊さを語りアレを語りコレを語 り。それがまた、中学生が
聞いたってハナでフンと嗤うくらい青臭い台詞ばかり。ガ ンダムだって
もう少し重みのある台詞がありましたぜ、ねえ。

673 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:13 ID:OldU8QLt
イラク派兵にカミさん の宇多田ヒカルが反対声明を出していたせいか、
虐げられた者たちの反乱をイラク民 衆に重ねあわせたいらしく、で、
あれば映画の主眼は当然主役のキャシャーン/東鉄 也でなく唐沢寿明の
ブライキングボスにならざるを得ず、おかげでタイトルロールに も
関わらずキャシャーンの影の薄いこと薄いこと。国に騙され親父に騙され、
さんざ バカをさらす役回りになった挙げ句、ラストの出撃が全くの
役立たずに終わるなど、 なんのためにアンタこの映画に出てきたの、
と言いたくなる。で、またそのブライキ ングボスを、ロボットでなく
培養液から生まれた人工人間という設定にしてしまった ものだから、
そんな生身の身体の持ち主が鋼鉄のロボット軍団を素手で叩きつぶす
ほ どの力を持つキャシャーンと互角以上に戦えるのはいったいどうして
かいなと疑問に 思い(大体において唐沢寿明はこういう役にはミスキャスト
で、第一自分を生み出し た東博士役の寺尾聰より背が低いのが、対峙した
ときに絵として台無しである)そもそもそんな力を持った連中が何故に、
最 初はただ人間の追っ手から逃げまどうだけなのだ、と首をひねり、
逃げ込んだ山奥に なんであんな設備も何も全て整ったロボット工場が
お誂えにあるんだ、と御都合主義 に呆れ、それが彼らが迷い込んだとたんに
システムが何故か動き出してロボットが再 び生産され出し(材料は? 燃料は?)
大兵団となる、なんて展開にアホらしくて失 笑さえ出る。


674 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:13 ID:unHhhqFZ
>>671
指輪は二作目だけ見たという変則だったから、多分正当な評価じゃないと思う。
でも、林檎はなぁ。
いかんせん、テーマがちょっとね。
キャシャーンは少なくとも人間の話だ
人のいい人外の話じゃない

675 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:14 ID:OldU8QLt
おまけにブラキングボスすら自分を新造人間と思いこんでいたのは実は 騙されていた、
という、ラスト近くで台詞だけで説明されるドンデン返し。今日びの脚本家は
ドンデン返しさえあれば凝ったストーリィ になると思いこんでいるフシがあるが、
終盤間近のドンデンはよほどうまくやらない と客が馬鹿にされたような感じを
抱くだけの結果に終わるということくらいは覚えて おいた方がいい。大体、
それならなおのことあの強さはいったい何なんですか、ねえ 何なんですか監督と
袖をつかんで質したい気持ちにかられ、そんな逆転劇に加え、独 裁者の親父に
対する息子の叛乱なんてサブエピソードも入れたおかげで人間関係がも う混乱を
極める。父と息子の関係を執拗に描くのはエヴァの借り物、レトロチックな
未来社会描写は最近のハリウッド映画からのインスパイアと言えば聞こえはいいが、
要するに猿真似。最近の監督さんたち、どうやったって『ブレードランナー』のパチ
としかみんな見て くれないわけだし、その圧倒的な画面のパワーはCGなんか一個も
使っていない『ブ レードランナー』に絶対敵わないわけだし。……いくら書いても
なんか終わりそうにないのでこのへんにしておく。


676 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:15 ID:6uJoyPyS
実はたった今、イノセンスを見てきた。

おれの感想は、

「(ここのスレにキャシャーン見た感想をレスするアンチと同じものを
 イノセンスに感じた)」

・・・きりやが「のび太」だとすれば、押井は「スネ夫」だ。
どっちを観るか迷ってる人には100%の自身を持ってキャシャーンをオススメする。

キャシャーン叩きでカンヌ落ちしたことをよく指摘されているが、
忘れないでほしいのは欧米は今、ジャパニメーションに目くらましにあっている
状態で、評価は当てにならない。イノセンスこそ最大級の糞でした。


677 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:15 ID:MYppONNE
コピペ厨も復活か。
>674
さっきから必死に食らいつこうとしている
煽り=ID:pNGkdpOkは放置すれ。

678 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:17 ID:unHhhqFZ
>>676
イノセンスは多分、複数回見て味を増すタイプ
キャシャーンもそうだとは思うけど、複数回見るには何度かいわれているように
映像が濃すぎる。
濃い味は連続しては味わえないというのは弱点かもな

679 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:18 ID:QKVy6O2/
( ´Д`)y──┛~ イラクに生まれてりゃ今頃捕まって集団目隠し全裸で銃剣でガスガス。。。

680 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:18 ID:6uJoyPyS
>>670

おまえも将卒か?おれが言ってるのはそのことじゃないってば!
いいかげんにしなさいよ!いやまじで!

>633 :名無シネマ@上映中 :04/05/11 21:28 ID:P8vw3GA2
>しかしここまで大げさじゃなくても日本とソ連があの戦争に勝ってたら


ソ連は第二次大戦で勝ってるし、日本と組んでもいませんって!

681 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:18 ID:cI5HVHn6
キャシャーンとイノセンスは目くそ、鼻くそですよ(・∀・)ニヤニヤ


682 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:19 ID:YA5vQjcR
あのなぁ!
キャシャーンの脚本に参加した男は
攻殻機動隊S.A.C.の脚本もやってんだよ!
イノセンスとキャシャーンと攻殻S.A.C.全部楽しめば良いんだよ!!
なに潰し合ってんだよ!
お前心が狭いよ!狭い! イノセンスもキャシャーンもある種最高なんだよ!!
イノセンスも観た方が良いんだよ!!>>676

683 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:19 ID:cI5HVHn6
すごい映像でしょうっていう自慢合戦ですよ(・∀・)ニヤニヤ


684 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:19 ID:unHhhqFZ
>>680
…ソ連は日本と組んでいた瞬間はあったよ。
まあ、どうでもいいけど

685 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:20 ID:zRkEXZhJ
イノセンスには諦念が感じられるが、キャシャーンには希望を覚えた。

きりや!ひっきとわかれんなよ!そいとげろ!

686 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:20 ID:lWPd2KdN
>>669
>(なので、知ってる2人はミドリは生き返る、ルナだってそうさと言えし、プールに入ろうとする)

そっか。ラストのそのセリフがあったか。
あの液体とオリジナル・ヒューマンは無関係かもしれんね。

687 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:21 ID:YA5vQjcR
あのなぁ!
キャシャーンの樋口は
押井の「G.R.M.」もやってんだよ!
イノセンスとキャシャーンを両方楽しめば良いんだよ!!
なに潰し合ってんだよ!
お前心が狭いよ!狭い! イノセンスもキャシャーンもある種最高なんだよ!!
イノセンスも観た方が良いんだよ!!>>676

688 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:21 ID:fPvtIB9P
>>671
指輪は俺も途中で寝ちまったな。
あまりにもありきたりな物語すぎて

キャシャーンは斬新すぎるよ。
みんな死ぬなんて、ありえないと思うたよ。

689 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:21 ID:cI5HVHn6
糞のぶつけ合いですか(・∀・)ニヤニヤ


690 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:21 ID:YA5vQjcR
あのなぁ!
キャシャーンのキリヤは
押井監督の大ファンもやってんだよ!影響うけてんだよ!
イノセンスとキャシャーンを両方楽しめば良いんだよ!!
なに潰し合ってんだよ!
お前心が狭いよ!狭い! イノセンスもキャシャーンもある種最高なんだよ!!
イノセンスも観た方が良いんだよ!!>>676

691 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:21 ID:unHhhqFZ
>>685
なんとなく思ったけど、最後の「希望」
あれをホントに希望ととらえた人と絶望からの逃亡ととらえた人と
どれくらいの割合なんだろうね?
案外、希望のまま受け取っている人がいる気がしてきた

692 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:23 ID:JpgM5kLw
イノセンスは話の内容以前に
その作りはまさにあらゆる映画へのオマージュであって、
圧倒的な基礎力と映画作りに関する大量の含蓄が無ければ作れんよ。
面白くなくても褒められる理由はそこにある。カンヌ向け。
キャシャーンは・・・まあ何も言うまい。つまらんとは言わん。

693 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:23 ID:YA5vQjcR
あのなぁ!
キャシャーンの原作作ったタツノコは
イノセンス作ったProduction I.Gの前身なんだよ!
イノセンスとキャシャーンを楽しめば良いんだよ!!
なに潰し合ってんだよ!
お前心が狭いよ!狭い! イノセンスもキャシャーンもある種最高なんだよ!!
イノセンスも観た方が良いんだよ!!>>676

694 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:23 ID:6uJoyPyS
アニヲタ!うっさい!

イノセンス、ありゃひでえよ!まじまじ。

>イノセンスは多分、複数回見て味を増すタイプ

だまされんなだまされんな!まじまじ!
あれは詐欺だって。10年後に答えは出るだろうけどいまのうちレパートリー
から潰しとけって。悪いことは言わないから。

謎解きとか不要。意味ねえからあれ。

695 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:24 ID:pNGkdpOk
>>691
希望のままでいいだろ
ルナと伊勢谷の子供が希望らしいからな

696 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:25 ID:zRkEXZhJ
唐沢評論家としての名声を地に墜とす愚挙だな、そのコメ。

697 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:25 ID:unHhhqFZ
まあ、殻内幽霊も、味を増すタイプだった。
しかし
DVD安く出るといいな。キャシャーンとイノセンス

698 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:26 ID:fPvtIB9P
>>691
自分は映画は絶望のままに終わったけど
現実の世界はまだ希望が残されてるよってふうに思った。


699 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:26 ID:hlVuJ1wY
>>686
オリジナルヒューマンは関係あると思います。
オリジナルヒューマンの血(細胞)の力(博士が研究してた)+雷で再生プールの液体。

復活ブライ達の血液はその液体(もしくは復活すると血液が同様のちから)なので
ブライの血でルナ復活!なのでは、、。


700 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:26 ID:YA5vQjcR
あのなぁ!結論から言うと
キャシャーンは
イノセンスもやってんだよ!
イノセンスとキャシャーンと攻殻S.A.C.全部楽しめば良いんだよ!!
なに潰し合ってんだよ!
お前心が狭いよ!狭い! イノセンスもキャシャーンもある種最高なんだよ!!
イノセンスも観た方が良いんだよ!!>>676


701 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:27 ID:MYppONNE
>691
絶望からの逃亡と捉えるのが少数派かと…

702 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:27 ID:6uJoyPyS
きりやのスキルなら、押井潰せる(無能の化けの皮をはがせる)かもしれん。
次作でやってくれねーかな。

コメディでもいいから、パロディでも。たのむわ、アイツ葬ってくれ。

703 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:27 ID:tqC7cQ5q
カンヌノミネーションスレを読めば分かるが
ノミネートされるにはそれ相応の実力がいる。
他の奴も言ってるが、ツマランことは置いといて映画としてはキャシャーンなぞ比較にならない。

704 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:28 ID:NQEErfWa
タツノコから独立したのであって
前身ではない

705 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:28 ID:D3Db4G3O
>>700
なんかよくわからんが
おまいの熱さは嫌いではない

706 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:29 ID:unHhhqFZ
>>701
少数派かなぁ
俺としては見終わって直後は、主人公の逃げにしか見えなかったんだけどなぁ
ルナが復活して首を横に振っていたのが、それを示しているんだと思ったよ

707 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:30 ID:OldU8QLt
自分はアニメ版のキャシャーンなんて知らないので何の先入観も無く
この最低な映画を観る羽目になった。この作品に思い入れがある方には
申しわけないが、はっきりいってこういう映画を作っちまうから邦画は
ますます衰退していくしいい俳優も生まれてこない。伊勢谷くん、
モデルだけに専念なさい。いくら外国で映画を勉強したからといって
その演技(?)は無いでしょう。はっきりいって見るに耐える。せっかくの
寺尾さん、唐沢さん、西島さんもこの子が主役のおかげで全然活きてこない。
監督の責任も大だろうが酷すぎる出来。いったい何伝えたいのかが分からない。
反戦?だったらキャシャ−ンでなくほかの題材もあっただろうに。こんなん
ハリウッドでリメイクされても困るなあ。先代が築いた素晴らしい邦画の歴史が
大音量で崩れていくそんな気がした。あとエセ・ブレードランナー的な映像も
吐き気がした。はっきりいって不愉快。 この映画に好意的な方、悪しからず。


708 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:30 ID:dIKutw7G
>>676

172 :名無シネマ@上映中 :04/05/09 15:29 ID:jRp4wRKh
観客動員増の目的で、ハリウッドのリメイク話(関係者が作ったホラ話)
というクダラナイ糞ネタで必死に煽り
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_04/g2004041511.html

カンヌ映画祭に門前払いされて緘口令が引かれたものの
AP通信にリークされて赤っ恥掻いた

          紀里谷キャシャーン





709 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:30 ID:YA5vQjcR
きりやは押井信者だもん、押井を潰すなんて無理だよ。
日本の映画監督でちゃんとヒット作れてて押井の映画の影響受けてないヤツって北野ぐらいだろ。
北野も攻殻1に日本アカデミー賞あげてるけどな。
特撮の人間も「踊る」もきりやも押井の影響化。金子も樋口も本広も宮崎もなんらかの影響はうけてるんだよね♪

710 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:31 ID:6uJoyPyS
ちょっとまってくれよ、うそだろ?
なんでイノセンスマンセーがこんなにいるんだよ!

ていうかカンヌとか祭りとして終わってんじゃんかよ・・・

イノ観てあらためて華奢スレのアンチレスを思い出すと、
よくもまあ「キャシャーンはセリフですべて説明してるクソ」とか
言ってくれたもんだなあ!
イノセンスのほうがそうじゃねーかYO!

711 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:31 ID:zRkEXZhJ
イノセンスとキャシャーンならキャシャーンのが上だなぁ。
イノセンスで押さんがしたことはただの余技だよ。
彼はビューティフルドリーマーで時が止まってしまっている。
押さんの作品は長く追ってるから肩入れしたいがキリヤには
押さんが失ってしまっている情熱がある。心に燃えさかる炎が。
俺はそれを見た。

712 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:31 ID:uKGhlaD2
答え
>>694
ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=13155
ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=12863

713 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:33 ID:JpgM5kLw
>>710
イノセンスは台詞では何も説明して無いようだが・・・
あれが人間と神様の物語だって気付いたか?
青臭い情熱と多少一般向け寄りであることくらいしか勝ってる部分無いだろ。

714 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:34 ID:zRkEXZhJ
俺、「アオイママデイコウ」っていうポカリのCM、好きだよw

715 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:35 ID:YA5vQjcR
イノセンスマンセーなのではなく、アンチ ID:6uJoyPySなだけである。
そこそこ映画が好きで新しめのセンスがある映画が沢山出てくる今年の映画界をみんな楽しみにしてるわけ!
キャシャーンもイノセンスもアップルシードもハウルもスチームボーイもナルトも世界の中心で愛を叫ぶも
全部観ちゃうわけ。しかもみんなでそれを楽しんじゃう訳。
いちいちイノセンスに食いついてるお前と同意見になっちゃったら恥ずかしい訳>> ID:6uJoyPyS

716 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:36 ID:unHhhqFZ
>>715
うむ、ナルト以外は見た、もしくは見る予定だ(笑)

717 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:37 ID:zRkEXZhJ
ハウルキャシャーンで先取りされちゃったな。
ハウルの城のデザイン微妙だと思う。なんか風が吹けば飛ばされそう。

718 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:37 ID:JpgM5kLw
>>715
NARUTOはぴえろの作画力の本領発揮が観れるかも知れんぜダンナ

719 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:37 ID:KUNge2o3
アクションシーンに関しては、アニメのコンテのままやっても実写では
限界があるって事が良くわかった。

720 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:39 ID:6uJoyPyS
●キャシャーンのワンシーン

 →キャシャーンとルナが見つめ合って「希望が僕らの子供だ」と言う。

●イノセン糞スのワンシーン

 →主人公が独居のマンションで渋く酒飲んでる。

・・・さて、どっちがうそっぽいでしょう?

721 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:39 ID:lNgZqYdL
>>691
希望ってよりは現実、現世からの逃避に見えたなあ。

722 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:42 ID:tqC7cQ5q
どれだけがんばっても
6uJoyPyS個人がイノセンスアンチであるということが分かるだけだな。
大丈夫安心しろ。公開当初はそりゃもう壮絶だった>イノセンス

その後ジワジワ評価をあげて今があるんだ。
キャシャーンもそうなるかもしれないだろう?

723 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:42 ID:lWPd2KdN
>>699
ふむ。俺はオリジナル・ヒューマンを持つ人間のみが復活できるのかと思ってたよ。
確かに俺の見方だと上條息子が
銀河鉄道999の鉄郎みたいな事をのたまうのが説明できなくなっちゃうね。

724 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:42 ID:unHhhqFZ
>>721
だよなぁ。純粋に希望と捉えちゃうと、どんなに人が死んでも
どんなに挫折しても、希望派のこるってテーマになっちゃうし
少なくとも、他者を認めることの難しさは表現していても
希望持っていこうぜ皆よ
ではありえないと感じたんだよな

725 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:42 ID:6uJoyPyS
答え:

きりやが妻とふたりで未来を真剣に考えているとき、
押井はひとりで足の指爪切りしてるよ。

726 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:44 ID:M/V00ptq
映画としては下手だけどまあ努力は感じるな、

と思ってたけどここでの宣伝隊の自演を見て作品も
嫌いになりつつあるこの頃

727 :(゚д゚)マズー :04/05/11 22:45 ID:zFOanuOQ
別に「キャシャーン」でなくても良いじゃん。

つーか、キャシャーンの威を借りなければ、単なる宇多田ソングのイメージフィルム。

728 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:46 ID:zRkEXZhJ
俺は金持ちで認めてもいいと思った人間はキリヤが初めてだな。

729 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:46 ID:unHhhqFZ
>>727
キャシャーンじゃいけない理由もないと思うぞ
威を借るのも借りちゃいけないってもんでもない

730 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:47 ID:6uJoyPyS
オレは自分自身が億単位の金持ちなのできりやの気持ちはよくわかるなあ。

731 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:48 ID:bcEbIIOo
ルナを抱えて出てくるあのキャシャーンのバトルシーンって、
往年のガイナックスアクションだよね。
ツメロボのアームを跳びまくり、ドリルキックに電光パンチ。
最近のアニメでも見られないくらい素晴らしいコンテ。
板野サーカスにも劣らないぞ。

あれを実写+CG加工でヤルなんて凄いっつーか、
キリキリは相当なマニアだよ。樋口氏もスゲーわ。
あれくらいのバトルが後半にもあればなぁ。
作品がぎゅっと締まったのに。

と、アニオタの意見でした。オレはキャシャーン好きだよ。
エンディングはアレでイイと思う。

732 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:48 ID:unHhhqFZ
>>730
なんか戦いたがっているなぁ

733 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:48 ID:J9/iGkNW
私的には、去年の「東京ゴッドファーザーズ」から始まる
「イノセンス」「アップルシード」「キャシャーン」と続く
史上空前の「日本まんがまつり」は存分に堪能している。
まだまだ「スチームボーイ」「ハウル」と大物は続く。
こんな年は二度と訪れないんじゃないかね。
(一応デビルマン、鉄人、ハニーも忘れていないが…)
ともあれキャシャーンは結構な伏兵だった。
ウタダのエンディング曲をあっちこっちで聞いているうちに
DVD買うつもりになってきた。

734 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:50 ID:6uJoyPyS
あー!
はらたつ!

イノセンス糞って言ってこれだけ反発くらって!

735 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:50 ID:qtfLWAFq
>>730(ノ∀`) アチャー
信者を装った釣り一日ご苦労様。

736 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:51 ID:6uJoyPyS
答えA:

きりやが妻とふたりで未来を真剣に考えているとき、
押井はひとりで綾波レイのエロフィギアの肌色をスプレーしてるよ。


737 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:53 ID:unHhhqFZ
>>736
まあ、寝とけ
相手を説得することが目的じゃないなら

738 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:54 ID:xuo043J4
まわりに釣られてばっかりで自分の価値基準持たない馬鹿が何でこんなに
日本人は多いのかね?大人になっても何のリアルティーねんだよな日本人てww
だからいつまでも子供wいつまでもサヨw
いいかげんこんなクソ映画ありがたがってねーで大人になれよバ〜〜〜〜〜〜カwww


739 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:55 ID:MYppONNE
とりあえず他の作品をこのスレで貶めるのはヤメレ。
イノセンスについて語りたいなら、イノスレへ行ったらどうか。

740 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:56 ID:zRkEXZhJ
国の後ろ盾のある罪にならない人殺しがリアリティーか?w
笑っちまうなw

741 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:58 ID:/OPZhZrc
>>671
指輪は冷静に見たら結構退屈な話だと思う。
正直、ホビットの旅のほうはみてて退屈、苦痛だった。
映像は凄いが、原作は物語としてはそれほど面白くないのでは、、それがあの映画の限界になっていたような。
ファンタジー世界をあれだけ忠実、壮大に映像化したのは、初めてだから、そこに価値があるんでしょう。


742 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:00 ID:/OPZhZrc
>>676
ノビタにすねおか、なんか絶妙なたとえだな。
じゃあ、ジャイアンは誰になるんだ。
ああ見えて駿か、大友か?

743 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:01 ID:MYppONNE
キャシャーンの威…
威というほどあるのか…

744 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:02 ID:SeyFEFIt
キャシャーンとルナは近親相関?

745 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:02 ID:zRkEXZhJ
ジャイアンは村上龍。

746 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:03 ID:psj6KgxU
>>734
イノセンススレでつまはじきにでもなったか?
他のスレなら同意得られると思ったら大間違いだ。

747 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:04 ID:vyYMeXxW
だから、コピペにレスしても(ry

748 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:04 ID:qqICJMRs
見てきた、感想は・・・

「キャシャーンがやらんでも誰かやるだろw」

でも、いいところも色々あったからまあよし

749 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:05 ID:/OPZhZrc
キリヤって尊敬する日本人監督がオシイと駿と庵野てほんと?
邦画実写監督立場ないな。
こんなコメントしたから、邦画関係者から目の敵にされてんじゃないか。

750 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:06 ID:e1Uy7Nj0
→キャシャーンとルナが見つめ合って「希望が僕らの子供だ」と言う。
そんなシーンは無い。


751 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:06 ID:6uJoyPyS
>>742

ジャイアンに相当するのは「真の幸福を与えてくれる女性」です。

752 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:06 ID:2bycmAWS
まあアニメと実際の俳優が演じる実写映画を比べても
しょうがないのは確かだが、

さすがにあの川谷拓三は高校生に見えなかったよ(w
それに主役のデブはいったいどこの素人さんだ?演技下手すぎ!
バケツ持ったまま一回転するCGはイイ出来だったけど。

753 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:09 ID:/OPZhZrc
>>730
金持ちけんかせずですか、でもそれって、貧乏人には説得力ないどころか反発の対象だからな。
革命が起こったらまっさきに粛清だな。


754 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:09 ID:D8eUK4Ti
過去スレ読んでない&原作知らない・・・
原作でも父親をキャシャーンが殺すの?

755 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:09 ID:0ILYmIpw
抱き合ってるから見つめあえない罠

756 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:09 ID:psj6KgxU
>>752
いきなり何故ドカベンを語る。
あと、
>バケツ持ったまま一回転するCGはイイ出来だったけど
まさか77年の映画に本気で言ってんじゃないよな?

757 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:10 ID:zRkEXZhJ
>>750
アルェ〜無かったっけ?俺はあったと思うけど。

俺はルナが「ひとりぼっちでさみしかった」ってやさしくてつやを責める
ところでぼろ泣きしちまった。

758 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:10 ID:Bdz5Cn6u
キリヤ黒澤明も尊敬してるみたいよ。キネ旬のインタビュで言ってた。

759 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:12 ID:0ILYmIpw
ルナと鉄也は、抱き合ってるから見つめあえない。
ブライは内藤に背を向けてるから睨めない。
なんかやたら、視線に関して誤認が多いな・・・。

760 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:13 ID:6uJoyPyS
>>752

↑このボケもある意味ハイレベルだが、唐突すぎて客が戸惑うってのも
あって、上手いとは言えんね。
「今からドカベンに関するギャグを言います」という挨拶的なものが
抜けてるのがちょっといただけないな。




・・・とイノセンスの押井に言ってやりたい。

761 :名無シネマ@上映中 :04/05/11 23:14 ID:5Ml+XWGf
>>756
ドカベンとわかる君もすごい。ワラタ。
木内みどりの野球狂の詩も観ていそうだ。

762 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:14 ID:e1Uy7Nj0
「希望が僕らの子供だ」
ってナレーションだけだったと思うけど
爆発後でしょ?

763 :761:04/05/11 23:16 ID:5Ml+XWGf
木之内か。木内はおばはんだ。

764 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:16 ID:6uJoyPyS
確実に言えることは、映画冒頭、出だしのツカミ
(客をその映画の世界に引き込む)のは、ぜったいきりやの方が上手かった。

どうだ!
誰か同意しろ!

765 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:18 ID:psj6KgxU
>>761
サーキットの狼なら観たが……
フェアレディ240ZGが欲しかった。

766 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:18 ID:zRkEXZhJ
青空からはじめたのは好きだな。

767 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:19 ID:zRkEXZhJ
俺ランボルギーニ・イオタを駆ってから逝きたい。

768 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:20 ID:4Yr4MrYF
キャストみてレンタル待ちのつもりでしたが、評判なようなので見てきますた。
細かい所を気にしなければ面白かったです。
ビジュアル重視で、解り易いフレーズ連呼で、小鼠首相みたいだと思いますた。
おわり

769 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:21 ID:qqICJMRs
>>766
ドラゴンヘッドを思い出したな
スレ違い

770 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:22 ID:zRkEXZhJ
しっかしこれほど感想が多彩な作品は観たことないな。

771 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:22 ID:SnlA/Mma
>>764
確かに画面を見入ってしまった。
興奮してきて感情移入しかけた時に
パッと画面が変わっちゃうことか何度かあったのは
ちょっと、、ね


772 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:22 ID:0ILYmIpw
ラストの登場人物のイメージは、回想だとか、もしもの世界だとか諸説出てるけど
昨日3回目見て、それぞれが死の間際に見た光景なんじゃないかと思った。
上条将軍と息子のは、将軍が電話を切ったあと思い浮かべた光景という事で。

773 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:30 ID:QEYaATNO
>>742
庵野。ハニー見れ

774 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:34 ID:6uJoyPyS
キャシャーンは、苦しんで苦しんで、目に見えないものが見えた人の映画。
目に見えないものを信じる事ができる人の映画。

イノセンスは、苦しんでも苦しんでも、一向に何も見えなかった人の映画。
目に見えるものしか信じられない人の映画。

775 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:39 ID:TeQIO+/u
お前は星の王子様か

776 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:39 ID:psj6KgxU
だから他に行け。

777 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:40 ID:6uJoyPyS
>>775

ワロタ

778 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:43 ID:Q2oQ2qIA
>>775
見事な突っ込みだw

779 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:47 ID:JGvERKc1
>>696
俺はいちいち妥当だと思ったが。妥当すぎてつまらんぐらいで。

780 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:47 ID:qqICJMRs
第七管区での出来事を最初にスパッと見せてくれたら、後半で泣けたな

おれは単純だからな

781 :知ろう正宗:04/05/11 23:48 ID:li1ymo1L
キャシャーン ヘルメット被れよ

782 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:48 ID:qtfLWAFq
けなした評論家は見る目ナシがここの信者の合言葉。

783 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:49 ID:6uJoyPyS
>>782

ソースくれ

784 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:50 ID:Q2oQ2qIA
>>724
惜しいの劇パト1におけるラストのレイバーの
1対1の戦闘みたいなものじゃないかな。
実は戦略的にはもうあまり意味はないんだけど、
形だけ幸せっぽいものを描いて後味をよくする。
キリヤにも少しは普通の映画的心遣いがあったってことか…

785 :784:04/05/11 23:51 ID:Q2oQ2qIA
>>784 惜しい→押井

786 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:53 ID:5Ml+XWGf
>>780
ああ、あらかじめ見せちゃうのも手だったかもね。
あの鉄也が自ら殺ってたってオチも普通に驚いていいプロットだとは思ったんだけど、
どうもそこまでの持って行きかたが下手で、唐突な感じが勿体ない印象だった。
いっそ最初からネタばらししてもよかったかもねぇ。

787 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:56 ID:EpbCW6sA
映画はエンターテイメントなんだよ。
それを忘れて商業映画でオナニーすな。
自主映画でもとってろよ。

788 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:57 ID:MYppONNE
また、単なる煽り屋が混ざって来たな。

789 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:58 ID:JAWafeJA
今どき、学生映画でもないようなストレートなメッセージの連発。
素人のシナリオコンクールでもまずないような誰も書かないだろう説明的な台詞
のシナリオ。

なのに、面白い映画なんだから、まったく困ったもんです。これ。




790 :知ろう正宗:04/05/11 23:59 ID:li1ymo1L
ラストの時計にしがみつくキャシャーンには何の意味があったのやら・・・

791 :センスがない。この一言に尽きる。:04/05/12 00:00 ID:sQVleexU
センスがないのに自己愛だけが肥大しちゃったナルシストが作りそうなオタク映像。
そんな感じだな。

792 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:02 ID:NjMVRSdk
そこまで趣味に添わない映画を見に行ってしまう
先見の明の無さも凄いなあ。

793 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:02 ID:R5mAu7tP
映画がただのエンターテーメントだと言いきるなら落第の大巨匠が山程いると言ってる訳だな。

794 :北野武:04/05/12 00:04 ID:+4YPVvmp
いいね、この監督はこんなに盛り上がってて。
俺のスレも盛り上げてくれよ。

795 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:04 ID:yTciWxs4
>>792
いつものパターンだな。

796 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:06 ID:dI2yvs4t
>>794
まったくだ。こんなスレ消費の早いとこはそうはないだろうに。

良くも悪くも注目作だしみんなを惹き付けてる。

797 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:06 ID:wsivHcP7
>795 それもループだな。既出批判オナカイパーイ

798 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:07 ID:0SUFUb1E
>>790
意味は無かったってこと

799 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:11 ID:fSmqf2Em
>>790
意味はわからんが、オレは大好きだよあのシーン。考えれば考える程、愛着が沸いてくるシーン。

800 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:11 ID:vzsFVCJA
>790 カリ城オマージュ


801 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:11 ID:sQVleexU
エンターテーメント性は大前提。
芸術性や映像美だけの映画は問題外。
おばさんからオタクまでが感動できる作品が素晴らしい映画なんだよ。
それが映画監督としての才能。

芸術だけ、映像美だけ、インパクトだけの映画なんてアホでも撮れる。よく覚えとけ。

802 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:14 ID:irWMpV8n
まあ、なんつーかな。
ファイナルファンタジーみたいに、地上波初登場は深夜ってのが
ぎりぎりありそうだが。。。

803 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:14 ID:NTcQpTez
定型文での批判ならアホでも言える。よく覚えとけ。

804 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:14 ID:u1uleZ79
ところで、キャシャーンてうんことかはどうするの?

805 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:15 ID:0SUFUb1E
ファイナルファンタジーってテレビでやったんだ

806 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:17 ID:vzsFVCJA
>804 溜めに溜めて爆発させます


807 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:18 ID:+NpdFKFS
>>802
あれにはガックシきたな。仮にも全米公開した映画なのに、と思って同情的に観た。
結果あれが妥当だろうなこりゃ。そんな映画だった。

808 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:20 ID:u1uleZ79
>>806
(・∀・)カコイイ!!

809 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:22 ID:1U7P3Tnv
>>799
意味わからんって・・・・
お話になりませんね。
時計にしがみついて何してたの?
信者は明確な回答よろ!


っていうと「俺は分かってるけど自分で考えろ」とか言い出すのが信者
伝えるものが全くない糞映画をほめる信者は糞である部分には目を瞑り
良いところだけを取り上げる(この映画に限っては良い部分は非常に少ない)
否定的かつ論理的な批評には「見る目のない評論家」とひとくくりにする。

私が信者という言葉を使ったのは君らの発言が極めて宗教的であり
近年事件を起こした●●●真理教のそれに非常に近いものがあるからである。

810 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:22 ID:MsJbsdEH
>>790

カリオストロを連想しますた

811 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:23 ID:z7xdtVNG
>804

鉄也の股間部分は、取り外し可に見えない事もない。
そしたらセクースも出来るね!

812 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:24 ID:MsJbsdEH
キリヤは1発家

813 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:24 ID:NTcQpTez
>809
変な煽りだな。
あれは時限爆弾ロボットだろ、普通に。
だから針を止める。でも無駄だったけど。
行動としても構成的にも。

814 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:25 ID:TiZILaTN
あ〜一回観て10日以上経ったらいろいろ忘れてきたw
皆細かい所まで良く見てるねぇ。尊敬するわ
どっちかというと文句付ける方がいろいろ注意深く観てるもんだと思う。
「良かった」には説得力いらないけど
「面白くなかった」にはそれなりに理由が必要だもんね。

5/1に冷やかし半分でキャシャーン観に行って、
邦画にしては(良いも悪いも含め)あまりの満足度に誰かと語りたくなり
このスレに24から張り付いていた私もそろそろ一段落します。
皆乙カレー。
DVDが出たらまた来るし、それまでどちらさんもガンガレ

815 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:26 ID:XsVKpLhK
どこでだか忘れたけど、
押井はキャシャーンほめてたよ。
「とにかく本気でやるという意思が感じられる。
その一点において、良い映画だと思う。」
とか何とか。
押井のことは良く知らないが、
この映画を堂々とほめてくれちゃう所は、ちょっとスゲェと思た。

816 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:26 ID:0SUFUb1E
そんなこといちいち書かなくていいよ
名無しのお前のことなんて誰も知らないから

817 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:28 ID:GEhAIbfE
>>815
それってたけしのそれと似たようなニュアンスだろw

818 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:29 ID:7DWz9Y3Q
>>812
家系(古っ)ですね。

819 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:34 ID:5csxvs+k

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ゴッド・ディーバと、どっちがうんこですか?
 _ / /   /   \_____________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

820 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:34 ID:6qAejgwP
>>818

レスが突然止まったのは、ナンデカナー

821 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:37 ID:NTcQpTez
みんな寝たから。

822 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:37 ID:7DWz9Y3Q
>>820
全部キリヤが悪い。

823 :名無シネマ@上映中 :04/05/12 00:37 ID:+NpdFKFS
>>815
オレもその一点においてだけこの映画を評価してるなぁ。
アンチの言う稚拙さ駄目さもほぼ全て同意できるんだが、その本気さ一点に
心打たれちゃったものはしゃーない。
次作もなんだか期待してしまってるオレがいる。好きこそものの上手なれってとこなのか。


824 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:38 ID:irWMpV8n
押井も実写は糞だから、共感するとこあんだろ。

825 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:39 ID:u1uleZ79
>>811
(・∀・)便利 !!

826 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:40 ID:uz+l86tt
>>809 明確に回答(解答w?)されててワロタ

827 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:42 ID:2j7Fkq0p
キャシャーン見てたら、CLAMPという漫画家の漫画思い出した。
こういう、定石を無視したクライマックスと説教の連続、みたいな
作品がつぼに入るという観客も、無視できないくらいの数いるんだろうな。
キャシャーンはそういうニッチのニーズを的確に捉えた
作品なのかもしれない。ほんと。

828 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:42 ID:R5mAu7tP
フェリーニやベルイマンはオナニーしてる糞野郎って事で良いんだな!大将!

829 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:42 ID:6qAejgwP


>>809ID:1U7P3Tnvコイツは相手にしなくていいですよ。
粘着ヒッキーです

830 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:44 ID:GEhAIbfE


まあ、その、ハルウララ人気みたいなもんです。
明確な基準が無い分、妙な言い訳をする余地があるだけで。



831 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:45 ID:6qAejgwP
及川奈央や朝河蘭はオナニーをしてるんだな!

このエロテロリスト!


832 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:46 ID:ucSo0t5F
>>830
至言

833 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:51 ID:SuKAJk8F
>押井はキャシャーンほめてたよ。
>「とにかく本気でやるという意思が感じられる。
>その一点において、良い映画だと思う。」

それってどう読んでも、貶してるようにしか読めないわけだが。
宇多田が押井と寝るとか、押井の映画で主題歌歌うとかしない限りは。

834 :北野武:04/05/12 00:52 ID:+4YPVvmp
>>792
>そこまで趣味に添わない映画を見に行ってしまう
先見の明の無さも凄いなあ。

たしかにな。たとえばミシェルバイヨンみたいのにはひっかかんなかったんだろ。
ここにいるおまえら。
みんな、長年のカンで、だめ映画はうまく避けるのに。
なのに、なんでキャシャーんにはひっかかった?

835 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:52 ID:6qAejgwP
>>833
>宇多田が押井と寝る

やめてくれ。

836 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:54 ID:6qAejgwP
>>834

なんか落ち目の映画監督が大衆リサーチしてるぞオイ。

837 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:05 ID:z7xdtVNG
>834

そこはかとなく感じた名作の香りに引き込まれたのです。


838 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:06 ID:U7/iEHi6
>その演技(?)は無いでしょう。はっきりいって見るに耐える。
おお、イセヤンほめられてるやんか。

839 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:13 ID:+4YPVvmp
この映画のよさがわからない?
ま、100パーセントの完成度じゃないが、数多くある駄作に比べればどうってこと
ないじゃん。
興行収入もいいみたいだし。
商売としては成功だね。
ここにいる香具師らもうまく乗せられたってことだ。

840 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:19 ID:6qAejgwP
まあ、予告映像見て、「いまどき、これだけパクりまくった映像作る
やつもめずらしいぞ」から始まって、公開前から2chでおおいに
盛りあがった。
で、観にいってみたら案外めっけモンだったんだなこれが。

ちなみにふと気付けば、松竹関係者、完全に撤退したねえw

841 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:19 ID:63C+5+g1
アップルシード見た翌日に見たからなんだけど
生身の人間は、やっぱり表情が豊かでいいなって感じたよ
CGキャラは、人形劇みたいだったよ

842 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:20 ID:VGAy6aE1
>>833
女にもてないことをベースに作品を作ってるのが押井なのだが。
今関大明神(ロリコンの神様)との対談を読んでみな。

押井:『アイコ』観てて思ったけど、たとえば朝、学校に行くまでの自転車の道ゆきみたいなのでも
    延々と撮ってみたりのポジションがあるでしょ。そういう面には僕は思い入れができない。
    ある意味でのいい経験が自分の高校・大学時代になかったからかなぁという気もする。
    非常にかたくなに、作り続けるためには恋人など持っちゃいけないという思い込みもあったし。
    女の子と同棲してるのがみな次々とダメになってくのがあったりとか(笑)。
    ま、それは先入観だろうけど、なにかいい感じの女性体験があったんですか。
    変な意味じゃなくて(笑)。
今関:それはすごくあるかもしれない。僕、性的に女の子を見てるとかは思ってなくて、
    中学、高校時代のノスタルジーの延長みたいな形で。子供時代から同世代の女の子見ながら、
    一番美しい夕焼けを見ているような印象があるわけ。だれ見てもきれいだと。
    美しいという意味ではなくて胸がキュンとする。恋ではなくて、一生に一度しか見れない
    虹のかかった夕日とか、雲の晴れ間から出た朝日とか、そんな自然現象に近いようなノスタルジー、
    センチメンタリズムをこう全身に感じちゃうのね。世の中、女の子が生きてるって
    知ってるだけで毎日、ホントうれしいというような。


843 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:25 ID:XsVKpLhK
>833
てゆうか、対談だったんだけど、キリキリに感想聞かれて
「この一点において、いい映画だと思った」みたいな。
ちょっと励ましてる風でもあった。
その後はキリキリが自己PR(こだわった所の解説)&質問責めをしてしまったので、
押井からの意見はあまり載らなかった。
「自分はフレンダーが大好きだから(笑)、こう活躍させたい」とか
「美術が頑張ってる」とか
その程度かな。
オレは熱心なキリキリにときめいた。

844 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:26 ID:SuKAJk8F
>生身の人間は、やっぱり表情が豊かでいいなって感じたよ

漏れもそう思ったよ。
だから背景も実写に肉薄するくらいのクオリティが欲しかった。

845 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:27 ID:+gqGCjx0
映画の映像使って
昔のキャシャーンの主題化のPV作ってくれないかな。

DVDの特典に入れてくれたら絶対買うよ。

846 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:28 ID:6qAejgwP
今関って何物かしらないが、確かに押井よりはつまらない人間らしいな。

847 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:29 ID:SuKAJk8F
>>843
おまえキモイ。そんなに好きなら全裸になってキリヤに撮ってもらえよ。

848 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:30 ID:z7xdtVNG
>>845

要望を出したいな、DVDに関して色々と。
松竹のDVDを出してるのはどこだ?

まずノーカット4時間バージョン。
これは譲れん。

849 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:34 ID:u1uleZ79
DVD売るためにわざと分かりにくくしたんだとしたら商売うまいな

850 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:36 ID:GVl5Q/Xf
5月11日発表 全国週末興行成績 興行通信社提供

 1 世界の中心で、愛を叫ぶ
 2 ホーンテッド・マンション
 3 名探偵コナン/銀翼の奇術師<マジシャン>
 4 パッション
 5 CASSHERN
 6 キル・ビルVol.2
 7 コールド・マウンテン
 8 クレヨンしんちゃん/嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ

「世界の〜」が公開一週でいきなりトップに。あとパッションが伸びた。
キルビルの下降線が顕著。
華奢、すでに興行収益は10億超えたらしい。公開延長の映画館もあることから
まだ収益の伸びが期待できそう。

851 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:39 ID:9qaXf98m
DVDに収録されるであろう4時間版が本当の本編で、
劇場版は単なる予告編(つかダイジェスト版)です。
・・・といのも案外ありそうな気がw

だとしたら、キリヤは天才的な商売人だな。

852 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:40 ID:SuKAJk8F
結局5位どまりだった「CASSHERN」

853 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:42 ID:z7xdtVNG
>852

週間ランキングで3位になったのが最高位だと思ったが。

854 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:44 ID:SuKAJk8F
>>853
ソースは?(脳内妄想でなければ)

855 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:46 ID:GVl5Q/Xf
>>852
日刊興行通信掲載館しらべでは
最高3位(3→3 :公開2週まで)

興行通信社しらべでは
最高4位(5→4→5 : 公開3週目)

ホーンテッド、コナンが強かった。

856 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:46 ID:z7xdtVNG
カットされたと思われるシーンで、見たいもの。

追放された上条将軍に押しかけられたのに、
次の出番では1人で出て来たミッチー。てっきり上条将軍に殺されるかと思ったのに。
ここの経緯はいかに??

鉄也ワープシーンの経緯。いきなりワープする前に何かあったはずだ。

857 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:54 ID:ND1XazCZ
結局ウタダ効果とGWの相乗効果による瞬間沸騰的な動員だったか。
歌姫との結婚という一度きりの切り札を切った博徒のようなキリヤ。

この場合は動員数と映画の評価は関係なくて
上映を終えてからこそ本当の引き潮が襲って来るというのは強ちデマでもなさそうな。

858 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:03 ID:SuKAJk8F
なんか最近、この映画のTVCMウザくない?特に深夜。
期待してた数字に届いてないんだろうな。

859 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:04 ID:ZwK0Epbi
>>843
あーこいつただのネカマだから
スルーしたほうがいいよ

860 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:05 ID:z7xdtVNG
キャシャーンを興行的失敗作に仕立て上げたい輩がいるようですね。


861 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:11 ID:hrLpnWlH
あまり面白くなかった。一緒に行った人は大絶賛だった。
この監督は、映画が好きでこの映画を作ったようには思え
なかった。ずっとキャシャーンを作りたかったんだろうが、
映画じゃなくてもよかったのではと思った。監督になりた
くて映画を作りたくてという人が映画監督になるべきだと
思う。この人は他の方面で何かを作ればいい。でも映画は
やめたほうがいいと思いました。





862 :名無シネマ@上映中 :04/05/12 02:11 ID:LwMllpTw
>>860
東映関係者かw

863 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:11 ID:+gqGCjx0
>>858
実際は期待以上に人が入って
上映場所をデカイ所に移したり、
2スクリーン上映に変えるほどなんだけどね。

864 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:18 ID:3sRxyr9h
先週見てきました。
映像は凝っていますが、大画面で見るほどの迫力も無し。
予告編で期待して見に行くとがっかりします。
お金払って見るほどの価値は無いです。
スポンサーもこんなのにお金を出すのなら、昔のアニメのリメイクをして欲しい。

865 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:20 ID:Ct0p2/m7
アンチはアンチで存在自体否定するような
極端な書き込みばかりだな。

866 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:31 ID:01imwaFD
外出だったらすまないが一つ教えて欲しい。
新造細胞が意思の力で色々な能力を持たせるのならば
「そっち側に行きたくない(生き返りたくない)と願った鉄也の意思に反して彼は生き返ってしまったのですか?
小説版に答えがあるのでしょうか?


867 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:37 ID:+gqGCjx0
>>866
死んで意思と体が離れてたから別。
意思とは関係なく、液に漬けられて新造細胞が覚醒して
単純に反応として生き返った。

生き返ったらルナや母の為に死ねなくなった。

868 :866:04/05/12 02:38 ID:01imwaFD
”なぜ”鉄也の意思に反して生き返ってしまったのか? です。
”なぜ”が抜けてしまいました。

あと既出と打つつもりで素でガイシュツと打ち込んでしまいしかも変換間違ってる・・・鬱

869 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:39 ID:EOmSLyfU
鉄也のバイクはなんでつか?

870 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:52 ID:hqRHnVd+
>>195
自分としては、ラストは、死んでるか生きてるかわからないというオチだと思った
キャシャーンが死んだとしても、死んだ理由が不明

自分が一番感動したのは「俺は人間じゃないんだ」ってシーン
ラストはマトリックスと同じじゃんって思ってあまり感動しなかった。
時計を止めるシーンは格好悪い。

ちょっと否定的に書いちゃったけど、深いメッセージのあるいい映画だと思いました。
テーマが何かって一言では言い表せないようなものを、うまくまとめあげている。
登場人物それぞれの立場や価値観が表現されていて、誰かを悪者にすることがないというのも良い。
CGがいかにもCGって感じで、登場人物より背景に目が行ってしまうのは難点
でも、今の日本のレベルでは上出来といって良いと思う。


871 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:53 ID:vFOiz8nz
デジハリの学生が撮ったような映画だな。

872 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:53 ID:iP5zO2SS
>>861
才能ある奴、面白い映画を撮れる奴が映画監督になるべきなんだよ。
助監督を10年もやって感性も枯れはててるような奴が、映画監督なんてなったらだめなんだよ。

873 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:56 ID:vFOiz8nz
>才能ある奴、面白い映画を撮れる奴が映画監督になるべきなんだよ。

じゃあ監督になる資格梨だな。
つまんないから。
一部の偏執狂にしか受けないような映画なんていらね。
他の人間に道を譲れよ。

874 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:59 ID:Odlp2wuJ
>才能ある奴、面白い映画を撮れる奴が映画監督になるべきなんだよ。

じゃあキリキリには資格が無いな。


875 :名無シネマ@上映中:04/05/12 03:00 ID:Tun89PUC
前スレ辺で誰かが書いていたが,ブライ=真のキャシャーン説に一票

・元々キャシャーンは第七管区の守護神の名前である
・第七管区で暮らしていた時からブライは他の住民とは異なって銀髪であり,
(本人は気付いていないが)キャシャーンの末裔であることを示している
・新造細胞培養液のプールに墜ちた稲妻型のオブジェこそ守護神キャシャーン
の意志であり,ブライの細胞の中に眠るキャシャーンの遺伝子(新造細胞活性遺伝子?)
を発現させ,「不死身の身体」として再生させた
 ただし,培養液のプールから出て来たばかりの時はバラバラにされていた身体が
完全に生着していなかったため,大亜細亜連邦共和国軍兵士にやられそうになった
・ロボット軍団を引き連れた事自体に意味はなく,家族もろとも虐殺された
ブライ達第七管区の人間にとって,大亜細亜連邦共和国軍こそが倒すべき悪であった
・ブライの新造細胞は培養液の中でさらに増殖し,死んだ鉄也さえも蘇らせ
ロボット軍団を一瞬で叩き潰す程の力を与えた
・ブライこそが真のキャシャーンなのだから,最初の戦いで鉄也キャシャーンを一蹴したのも
当たり前
・鉄也キャシャーンは例のヘルメットを被る事は無く,キャシャーンたり得ない事を
暗示している
・予告CMで「たった一つの命を捨て・・・」の台詞を言っていたのはブライ役の唐沢だった

他にも何か見つかったらカキコします

876 :名無シネマ@上映中:04/05/12 03:01 ID:vFOiz8nz
PVやってればいいんだよ。
映画とPVは違うの。映画は娯楽なんだよ。
それを忘れるな。
PNならいくらオナニーしても誰も文句いわん。

877 :名無シネマ@上映中:04/05/12 03:10 ID:dOTRyP2K
まだやってんのかこのスレ
語る程の価値ないって、こんなヘボ映画
肯定もアンチも落ち着けよ

というか・・・・
客観的に見れば(熱が冷めてみれば)たいしたことのない作品なのに、
盲目に熱くなり唾飛ばしてたエヴァ厨の頃の自分を見ているようで憂鬱
になるね、このスレ

(あ、それでも作品としてみたら、
 腐ってもエヴァ>>>>越えられない壁>>>>キャシャーン
 と思うけどね)

878 :キャイーンがやるでいいんじゃね:04/05/12 03:56 ID:scenvjJ7
 ・普通...つまらんつまらんと聞いていたので驚きも無かったが落胆も無かった。
  元首の延命の為の戦争、新造人間も元は人間と言う所は良かったと思う。
  しかしそれは原作の良さかもしれず、この映画ではないかもしれない。
  CGシーンも構図、エフェクト共にメリハリが効いていなく
  迫力が伝わらないばかりか状況が把握しづらく残念...
  確かに光源の処理などに間違いが有ったがそれほど致命的ではなかった。
  やはり戦闘シーンのテンポ、エフェクト、構図、演出が良くない。
  漫画、映画、アニメ等研究する材料は幾らでもあるだろうに...
  脚本も既に言われているとおり台詞で全部説明してくれるのだが、
  種のシーンにインパクトが無く種明かしでこれがこれだったのかと後から知る始末。
  まぁ知っても、で?って感じでそこで終わるが複線だからしょうがないか。
  それにシーンの繋がりにも良くわからない点があり不満が残る。
  感動するシーンも無く、勢いの無い今の邦画のイメージと非常に良く重なる。
  (他の批評サイトを見るとこれが邦画だと思われると残念なのだそうです。
   自分は全部の邦画を観ているわけではないのでたまに観た邦画が
   これだった方ご愁傷様です。)


879 :名無シネマ@上映中:04/05/12 04:16 ID:3vyZ96qX
このスレは、深夜になると落ち着いた批判が出るな。

昼間に高評価な人が多いのは、
若い人たちの評価が高いってことかな?

880 :名無シネマ@上映中:04/05/12 04:21 ID:OzgueAmc


881 :名無シネマ@上映中:04/05/12 04:29 ID:OzgueAmc
とりあえず、この映画は誰がどんな戯れ言言おうが利益上げたんだし成功だったと思う。

天狗になって2作目作ったら大コケ間違いないと思うが

882 :名無シネマ@上映中:04/05/12 04:30 ID:VGAy6aE1
>>872
才能あるやつが助監督を10年やって監督なればいいのでは?
才能と技術の両方があればベスト。
キリヤは人とは違う才能があるかもしれないが
広く人に見てもらえる技術を身に付けてないとこがつらい。

883 :名無シネマ@上映中:04/05/12 05:37 ID:c1q87uQy
この映画に衝撃を受けました。
日本映画の退化って、ついにここまで来たんだなぁ。
いままで映像等を作ってきた先人たちは、
「俺たちが作ってきたものは、何も伝わってなかったよ・・・」
と喪失感に似たものを感じているかもね。

884 :名無シネマ@上映中:04/05/12 05:38 ID:RBIyOhGM
>>819
ゴッド・ディーバのほうがはるかにウンコです。
あれは今年見た映画で最悪です。
今年はキャシャーンで決まりかと思ってましたたが、
それ以上の作品があるとは思いませんですた。
早く終わらないかなぁと思った映画は久々です。
あれに比べればキャシャーンがすばらしく思えなす。

885 :名無シネマ@上映中:04/05/12 05:39 ID:RBIyOhGM
>押井はキャシャーンほめてたよ。
>「とにかく本気でやるという意思が感じられる。
>その一点において、良い映画だと思う。」

押井って最初の30分しか見てないんじゃなかったっけ?

886 :名無シネマ@上映中:04/05/12 05:44 ID:RBIyOhGM
>>842
今関って児童買春やりまくって
捕まっちゃったんだよね。とほほ。

887 :名無シネマ@上映中:04/05/12 06:11 ID:Nc0XcVcG
キリヤンは天才に憧れる普通の人っていう気がしてきた。
やろうとする事や発言はやたらデカイのだが
中身が追いついてない。見ていてムズムズする。

888 :名無シネマ@上映中:04/05/12 06:46 ID:XsVKpLhK
>>885
確かそう。その30分についての対談。

889 :名無シネマ@上映中:04/05/12 06:49 ID:y12e5I4m
これはキューティーハニーにエールを送ってるのかな?
http://www.kanamedia.com/

890 :名無シネマ@上映中:04/05/12 06:50 ID:DLo6G+cL
>「とにかく本気でやるという意思が感じられる。
>その一点において、良い映画だと思う。」

だいたいこんなこと言ってないし。
脳内で勝手に作るな

891 :名無シネマ@上映中:04/05/12 06:51 ID:DLo6G+cL
紀里谷監督(以下・K)「僕はずっとアメリカに住んでいて、
押井監督作品を最初に知ったのは『攻殻機動隊』でした。
まわりにそういう外国人がいっぱいいると思いますけど(笑)。
最初観たときに『すっごいなぁ』って感銘を受けて、
その後、全部の作品を観せていただいて……、もうね『はぁ〜』
って言葉がないくらいでした。ホントに!」

押井監督(以下・O)「『CASSHERN』はずいぶん難しいことやりましたね。
まだ途中までしか観てないけど、本気でやってるっていうシンパシーを感じました。
アニメの現場でもキャシャーンを見てアニメーターになったっていう人が
多いんですよ。僕もすごくフレンダー(犬)が好きだったから、
ちょっと『やってみたいな』って思ったことも……。
やっぱりカッコいいし。それに当時は白いスーツが斬新で、清潔感があって潔くって
しかもロボットを腕で叩き割るっていうね」

K「僕はその白いスーツのおかげで散々苦労しました(笑)。
実写でボディスーツで白って相当難しい。すべてのあらが見えちゃって。
白いヒーローは絶対やっちゃいけないって学びました(笑)」

O「僕は昔、黒の衣装の実写でやったことがあるけど、あれは大正解。
どんなに安く作っても照明でどうにかなっちゃう(笑)。でもキャシャーンは
白じゃないとね。そういう意味でもハードルの高い作品ですよね。
でもファンタジー方向にもっていったのはなるほど……って思いました」

K「設定を語るだけで時間がかかるし、細かい設定とかは削除して人間ドラマというか、
あえて舞台劇として割り切っちゃったんですよ」


892 :名無シネマ@上映中:04/05/12 06:53 ID:DLo6G+cL
O「たしかにSFにしなかったっていうのは正解だと思いますよ」

K「でも、そこが好きな人たちからいわせると
ツッコミどころ満載なんじゃないかと……(笑)」

O「イヤ最近はね、どんな映画作っても必ずツッコミが入るから。
ネットとかあるでしょ。僕は腹立つだけだから読まないんだけど、
一番いいのは最初に自分でツッコんじゃうですよ。
『は〜い、全部わかってます』って(笑)。
映画って基本的に開き直った人間の勝ちだから。
そういいきっちゃったほうが僕はいいと思う」

−−Ray世代のなかにはアニメって言葉だけで
ツッコミを入れるかもしれないですね(笑)。

O「わかりますよ。普通、アニメっていうだけでちょっとすっぱい
お兄さんを想像しちゃうでしょ。それをどう変えていくか……、
お客さん的に見ごたえのあるビジュアルを、っていうのは基本だけど、
やっぱり大事なのはキャラクターだと思うんですよ。
SFだろうが、ドラマだろうが、アニメだろうがキャラクターが
非常に魅力的であればね、必ずその映画の世界に入り込んでいけると思う。
『あの役者さんが見事に演じてる』というのとは違う次元で
『こういうキャラクターがいたらいいな』と
思わせるものを作ることが大事ですね」

K「そういう意味では今回の役者さんたちが、『素材ですから』って
いってくれて助かりましたよ」

893 :名無シネマ@上映中:04/05/12 06:54 ID:DLo6G+cL
O「そこはよかったと思いますよ。寺尾聡さんはマッドサイエンティストが似合ったし(笑)。
朴訥なお父さんとかより味があって意外にいいなぁって。
妖精っぽい樋口可南子さんのお母さん役も作り物の世界にはあってた。
作り物なんだけど、キャラクターとして堂々と演じてくれる、
そういう役者さんがどんどん増えて欲しいですね。
 アニメの監督だとそもそも最初から全部作るわけで、
そこはラクですよ。ホントはどこにもいない人間を見たいんでね。
役者さんだと、どうしてもテレビでバラエティやってる顔が浮かんだり……、
そうなるとやっぱり演じてるんだなっていう感じが見えて、映画の世界に
入っていけなくなっちゃう。そこが実写だとネックというか、
それに果たしてこういう雑誌を読んでるコが日本人の顔を本当に
好きで求めているんだろうか?っていうのも大いに疑問なとこですしね。
洋画を観る心地よさとか安心感って違う顔でやってるからだっていう気がして、
いいかえればすっぱいお兄さんたちがアニメにハマるのも同じような
心理構造がある気がする。自分の世界と地続きじゃないから安心できるっていうね。」

K「僕的にはそれに対する闘いもあるんですよ。
ずっと外国に住んでたから、なんで日本人は日本人のこと嫌いなの?
って外から見て感じてた。それを『別にいいじゃん』ってところが
あったりして……。ただ、今回やってみてはじめて知ったんですけど、
日本ってSFや特撮を下に見てるようで……すごく後進国だなと感じましたね」

O「それでも昔よりはマシになってますよ。抵抗ない役者さんも増えたし。
ただ事務所が嫌がるとかはあるかもしれないけど(笑)」

K「それって僕はアニメのおかげだと思う。これはお世辞じゃなく、
日本アニメを海外が高く評価して、日本ではあまり市民権のなかったものが
よしとされるようになってきた……。むしろそっちのほうがおしゃれっていう
感じになってきてるし、そこが今後どうなっていくのか楽しみですね」

O「不思議なもので国境を越えちゃうと、状況がにわかに逆転するんですよ(笑)」


894 :名無シネマ@上映中:04/05/12 06:55 ID:DLo6G+cL
−−最後にお互いの映画の見どころを……。

O「絵作りには信じようっていう情熱を感じたのですごく期待してます。
もちろん足りないものもあるかもしれないけれど、それを超えるような
何か伝わるものがあるだろうし、実際観てね、いまひとつ
わからないものがあっても僕的にはそんなものどうでもいいの。
逆にそういうようなものとして完成すればいいなって思います」

K「いままでいろんな映画を観てきて、理解したから
すごかったかっていうと、そこはまったく違うし、
理解できないもののほうがすごいと思って生きてきた人間なんで、
まずはそういう作品に触れる機会を持つべきだと思う。
洋服だって理解じゃなく感覚で選ぶでしょ。そういうものを僕は体感作品と
呼んでるんですけど、『CASSHERN』もそういうつもりだし、
押井監督の前作の『攻殻…』だって僕もわからないとこいっぱいある。
でも絶対的に終わったときに口がポカンと開いてて、それが真実というか、
そういうものだからこそいまも残っている。『ブレードランナー』や
『2001年宇宙の旅』もそう。それがいまだに語り継がれる名作。
『イノセンス』もそれですよ」

895 :名無シネマ@上映中:04/05/12 06:57 ID:6qAejgwP
>>893

乙。
これは大変だったぞ、アンチもお礼しろ。

896 :名無シネマ@上映中:04/05/12 07:01 ID:6qAejgwP
>>894
>もちろん足りないものもあるかもしれないけれど、それを超えるような
>何か伝わるものがあるだろうし、実際観てね、いまひとつ
>わからないものがあっても僕的にはそんなものどうでもいいの。

社交辞令にも受け取られるけど、同意見が2ちゃんから多数発信されて
いることがポイント。

897 :名無シネマ@上映中:04/05/12 07:49 ID:2j7Fkq0p
>>873
一部の偏執狂に受けるような作品作りができるなら
存在価値がある監督だと思うけどなあ。
私はキャシャーンは合わなかったけど、こういうのを
求めてる人たちもいるだろうなあとは思うよ。

898 :名無シネマ@上映中:04/05/12 07:58 ID:xHLebwIX
>>895
以前、公式のBBSにアップされてたののコピペ

899 :名無シネマ@上映中:04/05/12 08:24 ID:pZi4ha4i
キャシャ−ンも儲かったからいいのではないの。当初は大コケで赤字が予想されたのだぞ。
上映館数の少なさで良く頑張った。

900 :名無シネマ@上映中:04/05/12 09:22 ID:NCmQOH6p
めざましで平井堅のプロモやってたんだけど、アクボーンが見たクレイアニメそっくりだった。
有名なクレイアニメのキャラなの?詳細キボーン(・∀・)

901 :名無シネマ@上映中:04/05/12 09:35 ID:qneTO9op
亀レス。
>>607
なぜそんなに攻撃的なのか理解できんが。
すまないな。大画面代と思って我慢しとくよ。

俺も俺の周囲もCMや話題性に釣られて、「相当」期待して見に行った結果だよ
類友って言えば類友かもな。皆揃って「期待外れ」って印象だから。
おまいの言う面白い点を考慮しても「期待外れ」って評価だよ。
ちなみに、>>495が俺の感想。(BGM云々の行は虫してね)

ちなみに俺はアンチと言えば、アンチだが。
キリヤ監督の商業的な勝ちは認めている。動員数はそこそこあるんだろ?
売り方は巧かったよ。素人の俺は「面白いかも」と乗せられたクチだ。
ウタダ。大画面で見る価値大と思わせるCM。豪華キャスト。ワイドショーでの前宣伝。
期待して見にいった分「騙された」感が強かったがな。
1800円払った後でどんな戯言ほざこうとも、払った後だからな。
まぁ天狗になって2作目作ったら、大コケするだろうから気をつけてね。

>>891-894
コピペのコメント。参考になったよ。サンクス。
>体感映画=理解できないものの方がすごい。
理解できないからこそ何かいいとこあるのかもな。
とりあえず、DVD発売されたらもう一回冷静に見てみるよ。どうも。

902 :名無シネマ@上映中:04/05/12 09:46 ID:/LB5d/fz
おそすぎ

903 :名無シネマ@上映中:04/05/12 10:08 ID:OzgueAmc
しかし、この手の大コケ覚悟映画に金だすスポンサーがわけわからん

904 :名無シネマ@上映中:04/05/12 10:17 ID:C6aS7RDu
結果から見れば、見る目があったってことだな>スポンサー

905 :名無シネマ@上映中:04/05/12 10:39 ID:MpAEeE6V
>>903
それはそうなんだが、それならデビルやキューティーに出資する
スポンサーもすごい。まぁ、歌田が嫁にいなければ、5千万の
自主制作になってたんだがな。

906 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:01 ID:hGLvAy8L
>905
企画が持ち上がって制作費込みの話が出て来た時点では
ウタダとは結婚の話は微塵も挙がってなかったと死ぬほど既出

907 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:02 ID:+eohLp15
5000万でなんて、
この作品の一番の肝であるキャストが揃わない…
そんな想像するだに恐ろしいキャシャーンも気になるけど

908 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:08 ID:ixqfvEAC
企画を練ってる時点では5千万の予定だったが
タツノコに話をもってって企画を通したあたりでは
もうスポンサーが付いてた。
だからタツノコも商業ベースに乗るとして企画をOKしたんだろ?

タツノコが企画を許可したのは2002年初頭。うたやん無関係。

909 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:25 ID:XVHs55hf
ミーハーマスコミを全てシャットアウトしたスポンサー達、漢だな。

910 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:26 ID:1FfzSSwi
5000万のキリヤの作品も見たかった気はする
作品というかキャシャーンのPVで。

911 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:30 ID:PwLsKgLD
>>879
逆だと思われ。深夜まで起きているようなタイプの若者が批判。
それも内容コピペが多いので、同一メンバーと判断されている。

912 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:33 ID:TALtkSu7
だね。平日のこの時間中高校生こないし。

913 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:35 ID:FvdOkPfy
とりあえずコケなくてよかった。。。なんだかんだで30スレ。

最初から見てるんだけど、公開前日の空気からは奇跡だ!

914 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:37 ID:6qAejgwP
だって、情報があの予告映像だけの時点では叩かれてもしょうがなかったよ。

ちょろっとSF,アニメかじってる人なら許せないような映像だったもの。
そういった意味では予告にも不備はあった。

915 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:40 ID:FvdOkPfy
>>914
えー、予告は異様に評価高かったよ。

916 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:41 ID:TALtkSu7
>914
予告に騙されたので見に行って糞と怒ってる人が大半な訳だが。
自分はそんなに騙されるような予告か?とは思ったが。

917 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:43 ID:6qAejgwP
予告映像見たときのおれの率直な感想は、

騙そうとしやがりまくってるじゃねーか!

でした。

918 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:45 ID:TALtkSu7
>917
それが普通の宣伝CMというもの。映画に限らず。
冷静に考えれば、そこからさっぴいて考える。

919 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:48 ID:b6ktVz7h
確かにな。そのまんま宣伝を信じちゃう奴のが今時少数派だろ。

また荒らしが来るとうざいので、sage進行を頼みたいぞ。

920 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:48 ID:6qAejgwP
>>916
>自分はそんなに騙されるような予告か?とは思ったが。

そう?


921 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:49 ID:b6ktVz7h
>920 騙されちゃったか?

922 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:53 ID:+eohLp15
ボクは騙されました
すっかり

923 :名無シネマ@上映中:04/05/12 11:56 ID:b6ktVz7h
>922
(;ε;)ヽ(・ω・`)

924 :名無シネマ@上映中:04/05/12 12:09 ID:TliMKRQO
「ここに、ひとつの成果を発表させていただきたい。その名は、新造細胞。」

ちょー、かっこいい!

925 :名無シネマ@上映中:04/05/12 12:10 ID:+eohLp15
>>923
情けなど結構でございます。

926 :名無シネマ@上映中:04/05/12 12:13 ID:b6ktVz7h
さっぴいた評価ラインでも、期待して見に行って
満足した俺は勝ち組だな(・ω・)

内容ビジュアル系仮面ライダー
背景CG帝都大戦のつもりだったから。
案外良かった。

927 :名無シネマ@上映中:04/05/12 12:21 ID:uVGEpTpt
んじゃ俺も勝ち組み。
金払って粗だけ探して楽しめなかったら損だ。

928 :名無シネマ@上映中:04/05/12 12:25 ID:+eohLp15
ねえねえ、それだと、レッドシャドウでも楽しめたら勝ち組なん?

929 :名無シネマ@上映中:04/05/12 12:26 ID:uVGEpTpt
>928
もちろん勝ち組。あの映画で楽しめたら相当勝ち組だろう。

930 :名無シネマ@上映中:04/05/12 12:31 ID:+eohLp15
そっか。俺も次は勝てるといいな。

931 :名無シネマ@上映中:04/05/12 12:34 ID:BmDSn/Gh
>>875
うーむ、時折ブライの左腕から流れ出す血(再生が不完全?)はなにか関係あるのかな?

932 :名無シネマ@上映中:04/05/12 12:35 ID:fuK5HwPR
しかし次回作が破裏拳ポリマーだとは恐れ入った。

P O L Y M E R

933 :名無シネマ@上映中:04/05/12 12:41 ID:zPncVkU1
>>926
自分もそっち派かも。超糞映画だと友人から聞かされ逝ったからw


CHASSHAERN、内容に深みを出そうとして必要以上の伏線を変な形で張りすぎなんだろうね。
伏線の引き方に問題が有って結局の主題が如何なるものかがハッキリしない結果になったんだろうなあ。
あと、キャラクターに過去を持たせるのは良いが、その表現法全てが
『実は過去にこういう事が有った』みたいな過去を振り返るストーリー構成にしてしまったが故
時間軸が滅茶苦茶になって収集が付かなくなった感は強いかも。

でも嫌いではなかったな。何となくだけど。

934 :933:04/05/12 12:44 ID:zPncVkU1
しまった
>CHASSHAERN
て。
派手なCASSHERNの打ち間違いですw

935 :名無シネマ@上映中:04/05/12 13:03 ID:+eohLp15
待て待て、「すっごく面白いよ!
キャストはいいし、映像カコイイし、話は深いし!」って薦められて見に行って
「おおっオススメどおりだぜ!」って奴は居ないのかよw

936 :名無シネマ@上映中:04/05/12 13:13 ID:uVGEpTpt
居ても、ここだと信者の一言で叩かれるからじゃね?
そういうファンは地道に草の根ファン掲示板で語り合ってるだろ。

937 :名無シネマ@上映中:04/05/12 13:22 ID:zPncVkU1
というか質問。既出だったらスマソ。

ブライ達が生まれた際、新造人間たちは攻撃してくる人間に攻撃は加えず
ただ逃げるだけだったが、後々あれだけ強い事が判明した事を考えれば
逃げてばかりでなく攻撃を返しても良かったのでは?と思ってしまう。
やはり生まれたてだったから弱かったor訳も判らず逃げたのだろうか。

まあ何かしらで理由が有って、逃げる以外の選択肢が無かったとする。
となると次は、何故アクボーンだけ極端に戦闘能力が低かったのかが気になる。
ブライやバラシンに至ってはロボを一瞬で蹴散らすキャシャーンと互角
それ以上に戦える戦闘能力持ち合わせてたのに
アクボーンだけ成人男性とのタイマン勝負で負けかけてたのが印象に残った。
本当は戦闘能力があったにも関わらず優しい新造人間の役柄だったため
人間に攻撃を加えられなかったのか。それとも単に肉体的に弱いだけだったのか。

938 :名無シネマ@上映中:04/05/12 13:28 ID:4/YTvGy8
その質問に正解はないだろ。

939 :名無シネマ@上映中:04/05/12 13:28 ID:Fy48REZh
他の連中はドーピングしてたし。

940 :名無シネマ@上映中:04/05/12 13:33 ID:uVGEpTpt
普通にドーピングもしてたが、
憎悪で新造細胞もドーピングされるようなので
その理由もあるんじゃね?迫害されて憎悪アップ。

941 :名無シネマ@上映中:04/05/12 13:34 ID:+eohLp15
アクボーンはそういうの担当だから

寺島進がヘボく頃され担当なように、
お銀が風呂に入る担当なように、
そういう担当なんだ


942 :名無シネマ@上映中:04/05/12 13:44 ID:Hj7k5d63
>>937
新造細胞は意志の力の影響を受けて進化する細胞。
アクボーンは戦いに興味がなく、物を作り出す事に興味があったので
ロボ生産担当になった。

943 :937:04/05/12 13:57 ID:zPncVkU1
なるほど。確かに答えが無さそう。
>>942
だとしたら「ルナを守りたい」と思う意志の力がアクボーンに働いて
ある程度強くなるのが自然でない?
戦う意志が無いから戦闘能力が低いにしても、逃げ足が尋常なく早くなるとかw


そう考えると
> アクボーンはそういうの担当だから
っていうのがある意味一番自然な答えかもね。

944 :名無シネマ@上映中:04/05/12 14:03 ID:9Rdwg1UU
人間時代のアクボーンはサヴァンだったと推測してみる

945 :名無シネマ@上映中:04/05/12 14:04 ID:TKQkcCVc
>943
アクボーンは筋肉面ではなくて頭脳面が強くなってる。
そっちに新造細胞が働いたと思えば、それもおかしくはない。

946 :名無シネマ@上映中:04/05/12 14:05 ID:9497X+ot
キャシャサーン最高!凄すぎ!キリヤ天才! 俺は失禁寸前!


見てよかった〜人生のベスト3映画に入りました もちろん1位

947 :名無シネマ@上映中:04/05/12 14:10 ID:AM6hfokp
映画館行くの面倒だからDVDでたら買ってみるか・・。

948 :名無シネマ@上映中:04/05/12 14:19 ID:BmDSn/Gh
>>937
やはりあの城がキーになってる気がする。

内容のわからない残された文書、刀を取るバラシン、機械に興味を持つアクボーン、
そして突然演説を打つブライ。新造人間を覚醒させる何かがあったのだろう。

949 :名無シネマ@上映中:04/05/12 14:22 ID:zPncVkU1
おかしくは無いけど新造細胞が「意志の力の影響を受けて進化する細胞」であるのなら
不自然かも。だってあの時点で大事だったことはルナ守ることでしょ。
最初にブライたちが戦わずに逃げた事からしてもしかしたら
新造細胞は結局すぐには反応しないって事なのかな?
だったらアクボーンがあの時弱かったのもある程度その説明で納得。

つかアクボーン。
唯一のアクションシーンでも別に頭脳戦ではなかったし
というよりブライのたった一言のセリフと、映画のパンフレットの説明がなければ
アクボーンがロボ作る頭脳派だとは判らないところが面白いw

950 :名無シネマ@上映中:04/05/12 14:23 ID:zPncVkU1
あ、949は
>>945あてね。

951 :名無シネマ@上映中:04/05/12 14:30 ID:zPncVkU1
>>948
なるほど、城か。
確かにあそこに付くまでは誰も日本語喋らなかったしね。

突然城がもりもり出てきた事、皆最初同じ姿で出てきたのに
なぜかブライにだけ皆敬語を使う事からして>>875の説が有効?w

952 :名無シネマ@上映中:04/05/12 14:47 ID:CJEfSRxR
>>273
真田か。いいねぇ。陰陽師は真田のPV。キャシャンは唐沢のPV

陰陽師U、梟の城はつまらなかった。共通点は?

953 :名無シネマ@上映中:04/05/12 14:48 ID:Me9utnl5
鉄の体を
 叩いてみれば



  文明開化の音がする





あれ?

954 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:10 ID:Bd7LQ4b9
映像は良かった。
でも映画って映像のみだと余計に糞に感じるんだよな・・・

まぁ予告で騙されるのは慣れてる。
関係ないけどスクールオブロック最高。

955 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:14 ID:CJEfSRxR
>>414
舞台っぽいとは俺の場合、ライティング効果かな
あと月の描き方と都市。  廃墟マニアとかビクンとかなかった?
そのかわり、いまさら四日市イタイイタイ病はいらないや。肥満のほうがよかったんじゃない?動けないデブ


956 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:19 ID:BdM80oy0
>>952
ミキプル〜ン
でも壬生義士伝はよかったべ

957 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:20 ID:CJEfSRxR
>>418
予告に関してはアクション編(ちまたに出てるほう)のもうひとつヒューマン編として
でルナの愛、父子の憎しみ、ブライの悲しみ、宮迫のはかなさ、を強調してもよかったな。

958 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:49 ID:SuKAJk8F
つまんない

959 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:52 ID:MJHGKQ1w
>>454
同意。あと「もってこいかと」じゃなかった?

佐田タンの映画へのダメージはそこで合ってるでしょう。なのでここでは佐田タンの映画への貢献した面についてちょっと

佐田vs伊勢谷戦はなんていっても「ガンダム、大地に立つ」でしょう。つまり、第一話
ヒーロー、ロボット、なんでもいいですが醍醐味はいかにしてヒーローのスペックがすごいかをどう描くかにつきる。
ガンダムで言うところのザクを演じた佐田タンなのだが、佐田タンのキャラで特徴的だったのが
ツメロボの爪をキャシャーンが跳ね返した時の表情でしょう。母船がゆれてツメロボが落っこちるところです。
あの後、佐田タンのちょっと首をかしげ、あえて表情はそのままで左手が伸びてくっ!2台目のツメロボの爪発射。佐田タンの髪パサッ。
横、数センチを爪が伸びているのに表情変わらず。清原ですらのけぞる超内角。
あの演技が好きなんですよ。俺は勝手に寄生獣っぽいキャラつけを佐田タンがした、と解釈してます。
つまり、ガンダムも説明しないといけないが、敵のザクも説明しないといけない。その説明が佐田タンの演技に相当するのです。
ブライ達の強靭な肉体・頭脳と感情の未発達。 たぶん、直前の出撃する佐田タンにキャナメが心配したいが
声をかけられないシーンが俺には人の感情を徐々に得てゆく伏線と捕らえたからでしょうね。とにかくミステリアスなクールな新造人間が
表現できててよかった。伊勢谷のヨロヨロ演技と相まってよかった。その後の肉弾戦?  さあ そんなのありましたっけ?w

だからキャナメ戦はいまいちだった。伊勢谷と戦う主テーマの他に世界観をフォローする+αがあればよかったのに

960 :名無シネマ@上映中 :04/05/12 15:54 ID:G7H4duuC

ねーねー、平井堅の新しいなんとか友達?とかいう曲の


クレイアニメ人形のプロモめざましでやってたんだけど見た!?

キャシャーンでアクボーンとかが死ぬ前に見た変な人形(カクカクした動き)

がさ、そっくりだった。そのクレイアニメの主人公に。

そして情景もそっくりだったんだけど、何か意味があるのかな??????




961 :960:04/05/12 15:56 ID:G7H4duuC

雰囲気も色もなにもかもクリソツだったんだよう。


クレイアニメの人形作家がキャシャーンに参加してただけなのかなあ????

962 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:56 ID:4nIlPoR8
「アキラ」実写化しか!

これだと北米人気の漫画だから、向こうでも大当たり。でもその前にキリヤの時代劇見てみたいから陰陽師V。

963 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:58 ID:JJ6jndl7
また空気を読めないヤシがageてるよ。
クレイアニメではありがち構成でありがち人形。
あれで情景そっくりならベルセルクにもあるよ、そっくりシーン。

964 :960:04/05/12 15:59 ID:G7H4duuC
>963
違うよ。

クリソツ = ほぼ同じ

だったわけよ。

965 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:00 ID:yrDR5DN5
見ました。




ひでえ。紙芝居かと思ったよ... いきなり雪山歩いたり演説したり、ミッチー
が風の吹きすさぶヘリの上に立ってたり... いろんな意味で破天荒な、映画
と呼ぶのも憚られる作品だった。見る前までは悪評も半信半疑だったけどこれ
はひどいね。
ブライが旗を体に巻いてマントにするけど、あれAKIRAに出てくる鉄雄のパクリ
だよね? あと露骨な親子関係はエヴァ臭くて、実写でやると臭さ倍増ってな
感じだった。

966 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:01 ID:6ZbVjQtt
ナイトメアビフォア…にもあるな
崖の上、見上げるシーン、画面構成では王道。

つか、本当にそっくりだったのなら、製作時期を考えて
そのプロモが似てたと言うべきではないか(w

967 :960:04/05/12 16:01 ID:G7H4duuC
ありがち人形じゃないよ。
横向きで片目が大きくて、手足の長さも同じ
髪や服の色も同じだったんだってば。

ちなみによくあるオーソドックスなクレイアニメじゃないよ。

968 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:03 ID:6ZbVjQtt
あれをEVA臭いというヤシはEVAに洗脳されすぎ。

ハムレットのオイディプスから持って来てるんだから
父子関係が出てくるのは当たり前。
なんでもアニメに結び付けるのは恥かしいぞ。

969 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:04 ID:yrDR5DN5
>>968
エディプスコンプレックスだろ?
そういう元ネタの話をしてるんじゃなくて、近年の映像作品で似たようなのが
あるとパクリになるってのはわかってる?



ひでえ。紙芝居かと思ったよ... いきなり雪山歩いたり演説したり、ミッチー
が風の吹きすさぶヘリの上に立ってたり... いろんな意味で破天荒な、映画
と呼ぶのも憚られる作品だった。見る前までは悪評も半信半疑だったけどこれ
はひどいね。
ブライが旗を体に巻いてマントにするけど、あれAKIRAに出てくる鉄雄のパクリ
だよね? あと露骨な親子関係はエヴァ臭くて、実写でやると臭さ倍増ってな
感じだった。

970 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:05 ID:n+QdhKR9
>>966 だな。そのまま素材を横流しさせてもらったのかもしれないし。

>横向きで片目が大きくて、手足の長さも同じ
禿しくありがち…

971 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:07 ID:gDUL6yjl
>元ネタの話をしてるんじゃなくて、近年の映像作品で似たようなのが
>あるとパクリになるってのはわかってる?

藻前がパクリの定義を判ってない。
似たようなのがあればパクリか?
EVAが古典のパクリとは考えないのかこの信者。
旗を身体に巻くのもありがちだから。アキラと関係なし。

そういうのは王道っていうんだよ。アニオタ。

972 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:08 ID:0/nZRyub
エヴァ好きなんだが、さすがに969のようなのは恥かしい
お願いだから放置してやってくれ。

973 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:10 ID:Mlc8i3EY
父子関係が出てくると、全てEVAパクリだと思っている
若者がいるスレはここでつか。

おっと、釣り?

974 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:12 ID:Mlc8i3EY
つか、華奢信者よりEVAヲタの方が釣り甲斐ありそうだ。
話題もループしてる。

975 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:17 ID:BmDSn/Gh
>>968
ん・・・オイディプスは分かるが、ハムレットでは父子関係はあまり重要ではないのでは?
最初から幽霊だし・・・

まぁ、キャシャーンは悲劇としては主人公の描かれ方が弱すぎるとは思うけどね。
エヴァヲタって訳でもないけど、情けない主人公の描き方ではエヴァのが出来が良かったとも思う。

976 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:20 ID:cpQed4iF
帝都物語のリメイクをひとつ

977 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:21 ID:9k/mC+vI
>975
そこでまたループ話題なわけですが、
監督は最初から主人公側ではなく、
悪ロボ理論を描きたいといっているのでつ。

弱い主人公を描きたかったわけではなく、
人造人間側を描きたかった為に
結果として主人公が薄れているだけでつ。

978 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:25 ID:+NpdFKFS
>>975
エヴァもシーズン通して長い時間主人公を観ていたからってのもあると思うなぁ。
映画だけ観た人はどう感じただろう?

キャシャーンは誕生から死まで、言ってみれば第一話から最終回までを2時間30分で
やろうっていうんだからもともと無理があるよな。その上原作では当たり前に登場
していた敵キャラさえもその誕生から描いてるんだから、そりゃおさまるわけないよなぁ。

979 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:27 ID:OJT4hhsP
>>977
いや、ヒーローではない弱い主人公を描こうというのも確信犯的に
やっているのだと思うけど。
ただその試みが空転している。
人間と人造人間の狭間で苦悩するという設定ならその苦悩をもっと
掘り下げてほしかったな。
たとえば「もののけ姫」で人間と動物の間で苦悩するように。
その点が中途半端だから主人公がただの弱虫でしかない。

980 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:30 ID:9k/mC+vI
>979
現状ですら詰め込みすぎと言われているので、
これ以上掘り下げてもパンクするような。
空回り部分は沢山ありすぎて語りきれない。
主人公にあまり魅力はないとは感じてる。

981 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:30 ID:Vr/uVrGf
>>931
キャシャーン石像の左腕がもげているのと関係あるのかも

982 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:30 ID:Xm/c65q2
まあなんだかんだで大人気ですな。
公開中に次31ですか

983 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:32 ID:Bd7LQ4b9
とりあえずでつとかまつとかの語尾きもい。>>977

でも でつ←ってスヌーピーに似てね?


984 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:34 ID:Ls485DNl
>983
藻前は腐女子かよ。いつの話題だよ。

985 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:36 ID:TliMKRQO
源平討魔伝を実写映画化してくれないかなあ。

986 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:37 ID:TOu+VRmd
また観に行きたい。てか交代制って並ばなくていいけど、何度も見れないんだな。一長一短

987 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:38 ID:scp3+Ft6
バビル二世を実写化してくれないかなあ。


988 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:44 ID:BmDSn/Gh
>>978
エヴァの監督はどん底から這い上がってきたり、這い上がった者を一瞬で底に落したりを
心理描写を交えて描くのが上手い・・・・たぶん(w
キャシャーンとの最大の差はそこにあると思う。
ブライとの論争とか最終決戦とか盛り上がるべき処で盛り上がれんのが、
キャシャーンの後半は冗長!などと言われたりする原因と思う。

989 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:47 ID:SuKAJk8F
糞映画。

990 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:48 ID:Q0TzAkwz
過去レスを読まずにカキコ
今見てきた。思ったより面白かった。
少し解りにくい所もあったけど秀治とミッチーで笑ったので良しとする。

991 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:52 ID:yddafyIM
624 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/05/09 22:55 ID:ZRFjR/B4

キャシャーンでの樋口の役も”ミドリ”だな。

625 名前: スズキミドリ 投稿日: 04/05/10 23:43 ID:+l1sQI9X

アズマミドリをミドリ会に入会させたいのですがどうでしょうか?

626 名前: アズマテツヤ [sage] 投稿日: 04/05/11 22:37 ID:Zxb7wAFh

い・や・だ!

992 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:56 ID:8AJwCQLO
キャッ キャッ キャシャーン!!!


993 :名無シネマ@上映中:04/05/12 17:04 ID:+NpdFKFS
>>988
きっとエヴァの監督の実体験が演出力の差になってあらわれてる気もするね。

まぁ他のいいサポート演出家連れてきてたら、この映画ももう少しまともな作品になっただろうけど
なんの目安のない一作目からそれやったら彼の実力がどの程度か判別つかなかった
だろうし、良くも悪くもこれが自分の持ってる全てですと叩き付けたかっただろうから、
これはこれでダメなりによくやったなとは思ってるかな。

でも普通に判断力が彼にあるのなら、せっかく憧れのアンノやオシイと知り合えたのだから
次回は演出に向かえて共同制作するぐらいの作品作りをして欲しいね。
キリヤのプロデュース力とアニメを実写化する映像センスは結構組みたいと思う
アニメーション監督もいるんじゃないかなと思った。


994 :名無シネマ@上映中:04/05/12 17:11 ID:/NzXgpLx
ID帰ると4分はかかる、と。メモメモ


>>959
俺もそのシーンが地味に好き。
スタジオなんだけど、爪ロボと外で待機させてる船で広がりを見せてた。

SWエピUのジャンゴ戦の絵コンテ切った奴はキャシャン見て勉強して欲しいぐらい

995 :名無シネマ@上映中:04/05/12 17:14 ID:RCb8mXzO
bbbbbbb

996 :名無シネマ@上映中:04/05/12 17:15 ID:RCb8mXzO
jkjj

997 :名無シネマ@上映中:04/05/12 17:16 ID:RCb8mXzO
jjjj

998 :名無シネマ@上映中:04/05/12 17:17 ID:RCb8mXzO
998
きゃしゃーんは最高でした。

999 :名無シネマ@上映中:04/05/12 17:17 ID:PiGEmGat
また帰って来たか。アンカーの付け方も知らないコピペ厨が…

1000 :名無シネマ@上映中:04/05/12 17:18 ID:RCb8mXzO
キリル、漢字(中国人しか理解できない難しい)
背景考証がいい

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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