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戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ

1 :名無しより愛をこめて:04/02/07 16:45 ID:g8blEiXz
まともな体はもてず結局声しか出なかったね

2 :名無しより愛をこめて:04/02/07 16:45 ID:7n1Tk4a1
(モニカ様が2を手に入れられたようです)
                    /⌒⌒ヾ    まぁ・・・ >>2Getですわ。
                   |||∬∬||ミヽ
          >>2    .   .|||イ 个 | | |ヽ  
        .___      川\ユ"川 ||ヽ
  カパッ  /|\   |\    .「| |.ィ.≡ヾヽヾ||」       >>1様、はじめまして。モニカと申します・。
     .//\.\;;;|;;;,,\.   ハ/  | \」||       >>3ラ様、>>9じけないで。私も戦いますわ。 
    ∠/   /.| ̄ ̄ ̄|   6〜〜.6   \       .>>4人さん、歌を聴かせて頂けませんか?・
    \\,,,/./|.(( ○.))|    (___(_し〜__ こ二⊇  まぁ・・・。>>5'0 オーラ>>6ですわ。
     .\∠/\|.....|..|....|             ̄     絶っっっっっっっ対 イ>8!
             ̄ ̄ ̄  ..   かわいそうに・・・じゃあ、私がお>10もだちに>7ってあげる
         >>11-1000 あの・・・、できれば私と一緒にポカポカして頂けませんか・・・?

3 :名無しより愛をこめて:04/02/07 16:48 ID:6da3Q2Vc
>1

創世王よりは強いだろ

4 :名無しより愛をこめて:04/02/07 16:51 ID:TCRiOSWe
ジャビウスI世よりはマシ

5 :名無しより愛をこめて:04/02/07 16:54 ID:nkt0UN0Y
いしだ壱成よりはマシ

6 :名無しより愛をこめて:04/02/07 16:57 ID:6da3Q2Vc
ゴーマ十五世よりマシ

7 :名無しより愛をこめて:04/02/07 16:59 ID:dyL4GN7g
キングザウルス三世より強く、ルパン三世よりは弱い

8 :名無しより愛をこめて:04/02/07 17:11 ID:zlHPDjhH
逆に最強は誰だったかな?

9 :名無しより愛をこめて:04/02/07 17:17 ID:gC/hhDOL
>>8
私見だが、ジェットマンのラディゲあたりかな。

10 :名無しより愛をこめて:04/02/07 17:20 ID:6da3Q2Vc
>8
パンドーラじゃねぇか?
生き残ったし

11 :名無しより愛をこめて:04/02/07 19:05 ID:LAW1RWAP
>>8
カクレンの大魔王じゃないか?
結局倒すことは出来なかったし

12 :名無しより愛をこめて:04/02/07 19:26 ID:2PeQ5gAp
スケールならチェンジマンの星王バズーか?

13 :名無しより愛をこめて:04/02/07 20:38 ID:mkc6CNAb
あのしぶとさは考えようによっちゃあ最強だろ。

14 :名無しより愛をこめて:04/02/07 20:53 ID:Fnyexvxk
>>10
○バンドーラ
×パンドーラ

15 :名無しより愛をこめて:04/02/08 00:17 ID:lhh31ivN
age

デズモは乗っ取ったりでバリエーションが多くていいよ

16 :名無しより愛をこめて:04/02/08 00:19 ID:x8NN91ce
デズモゾーリャは寄生虫

17 :名無しより愛をこめて:04/02/08 00:21 ID:2s5cFmjP
ゴーゴーファイブのブラックマックスビクトリーロボだったら簡単に完全消滅させられそうだ。

18 :名無しより愛をこめて:04/02/08 00:29 ID:XOiPfGao
ゴレンジャー:マシンエンペラー(黒十字城、黒十字総統)
ジャッカー:戦士鉄の爪
バトルフィーバー:巨大サタンエゴス
デンジマン:バンリキモンス、バンリキ魔王
サンバルカン:キングマグマー、全能の神
ゴーグルV:巨大タブー
ダイナマン:ファイヤースフィンクス、帝王メギド
バイオマン:キングメガス&ドクターマン
チェンジマン:ゴズマスター(星王バズー)
フラッシュマン:ザ・デーモス
マスクマン:リサールドグラー二世(地帝王ゼーバ)
ライブマン:少年王ビアス、デンシヅノー
ターボレンジャー:ネオラゴーン
ファイブマン:銀河超獣バルガイヤー
ジェットマン:ラゲム
ジュウレンジャー:ドーラタロス、大サタン
ダイレンジャー:ゴーマ十六世(シャダム)
カクレンジャー:妖怪大魔王
オーレンジャー:カイザーブルドント、マルチーワ
カーレンジャー:エグゾススーパーストロング
メガレンジャー:グランネジロス&ドクターヒネラー
ギンガマン:地球魔獣、ゼイハブ船長
ゴーゴーファイブ:ジルフィーザU、サラマンデスドラゴン、大魔女グランディーヌ
タイムレンジャー:ネオクライシス&ギエン
ガオレンジャー:センキ
ハリケンジャー:邪悪なる意思(姿はタウ・ザント究極体)

ラスボススレよりコピペ。
じゃあ、どれがまともだったんだ?

関係ないけど、デンジマンは、目が見えなくなったバンリキ魔王に必殺技を
くらわせてて、酷いと思った。

19 :名無しより愛をこめて:04/02/08 00:33 ID:isb0mVV1
ハリケンのタウザントもデズモと似たような弱さだったと思う・・・。

20 :名無しより愛をこめて :04/02/08 00:39 ID:iuvTGNWp
>>8
過去の最強戦隊スレでは、
最強敵組織が大星団ゴズマ、最強首領が銀河超獣バルガイヤー、
最強幹部がラディゲで意見がまとまったな。

21 :名無しより愛をこめて:04/02/08 07:55 ID:C/eaD7iA
>>4

うむ、ジャビウスI世なんか、結局どんな力を持ってるかすら解らんまま、
幹部に生体エネルギーを奪われつつ、最終回の遥か前に「ネジレンジャーの
材料にされて消滅」だもんな。



22 :名無しより愛をこめて:04/02/08 07:59 ID:S8BhKo7F
心優しい人、最強戦隊の過去スレのアドレスを教えてたもれ。

23 :名無しより愛をこめて:04/02/08 08:10 ID:YsOANAM6
>>21
裏切りがバレたら一瞬で消されるとヒネラーが言ってたし
あれだけ周到に暗殺計画を進めてたところからして
まともに戦ったらかなりの強敵なはず>ジャビウス

24 :名無しより愛をこめて:04/02/08 10:53 ID:XOiPfGao
>>23
それを言ったら、デズモ「完全体」もかなり強かったのでは?

25 :名無しより愛をこめて:04/02/08 11:09 ID:gofbkwMN
ジャッカーの大首領シャインも最弱候補では?(あれが本体と仮定すればの話だが)
普通、生け捕りにするのは戦って倒すより難しいだけに、
大首領とあろう者が生け捕りにされるなんて屈辱以外の何者でもない。

26 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:58 ID:QlYqPlLP
>>23

>裏切りがバレたら一瞬で消されるとヒネラーが言ってたし

いや、ヒネラーってあんな格好してるけど、「頭がいいだけの
ただの人間(しかもデスクワーク系)」だし、無理もないでふ。


27 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:13 ID:3VJ4A5R5
デズモゾーリャの究極体って結局空を黒くしただけだろ。
それと山一つ吹き飛ばした。

28 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:18 ID:VWX3XOw2
結局完全な体での復活が出来ないまま終った悪の親玉というのも珍しいかも。

ついでに戦隊史上最弱のボスはタウ・ザントだと思うが
あれは大いなる闇の意志がボスという見方もあるからな。

29 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:40 ID:IljcJpfw
>>28
サンダルの裏切りで弱点の露見がなかったら大分苦戦はしたと思われ

30 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:53 ID:XOiPfGao
大魔女グランディーヌさまって、完全体になれたっけ?

31 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:59 ID:QlYqPlLP
>>30

なれた。



32 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:11 ID:DDRQEbfq
ファイブマンのボスが最強だと思う
確かファイブマンのロボットが玩具扱いなぐらいバカデカかったはず
まぁ・・・やられ方が問題だったが、事実上最強のボスというのは解る
とにかくでかかったはず

33 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:23 ID:XOiPfGao
>>31
ジルフィーザとコボルダとかも死んだ回で、
マトイにいさんのパンチ一発でやられちゃったヤツが完全体?

それとも、「地球と一体になった」とか、良くわかんないこと言ってたほう?
どっちにしても弱いな…。

34 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:28 ID:5jM8NTDf
暴走皇帝エグゾスは意外と強かったように思う。

35 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:32 ID:mo6VMmCz
個人的には、ゼイハブ船長が強く賢く悪くて、おっかなかったのだが。

36 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:38 ID:5jM8NTDf
デズモゾーリャは、スパロボでたまに出てくる、やられそうになるとHPを完全回復する
うざいボスキャラみたいだった。

37 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:41 ID:6RJHIo6F
最強は総統タブーで決まりだね

38 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:41 ID:k0xOUR+n
しつこく生き返る系の敵ってさ、要は何度もやられてる訳で、
弱い印象が際立つよね。

天然で強運のリョウガに勝てるわけない感じがしてしまった。

39 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:42 ID:iuvTGNWp
>>35
強さの秘密がDQVのラスボスみたいだったけどな。

40 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:42 ID:VWX3XOw2
>32
>20でも出ているバルガイヤー。
あれはスケールの違いすぎるでかさ(単純にサイズだけなら惑星クラスの星王バズ−の方が上だが)と
惚れた女に振られた挙句殺してしまい彼女を蘇らすために侵略を繰り返していた
しょぼい動機(相思相愛だった最愛の女性が死んでしまい生き返らすためとかなら
かっこ良いのだが、これではただのストーカー)のギャップが良い。

41 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:47 ID:pNeU3B3F
あんなかっこ悪いラスボス見たことない

42 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:28 ID:7KL5bzdB
ではかっこいいラスボスはどいつであろうか,
自分はジュウレンジャーで貝が乗ってたロボットはかこよかったと思う

43 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:34 ID:XOiPfGao
「ジルフィーザU」の造形は最高にカッコよかったな。
パワーアップ前よりカッコいいヤツって、なかなかいないよ。

(そのとなりにいたサラマンデスドラゴンは、見なかったことにする。)

44 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:38 ID:n7xLo7mk
バンリキモンスはメッチャ強かったぞ。
というより反則。念力でデンジマン達は手も足もでず。
デンジタイガーも念力で操られて墜落させられた。
ダイデンジンも念力で計器を狂わされて動けなくなった。
最後の最後でヘドリアン女王が弱点を教えてくれなかったら間違いなく
デンジマンは倒されていた。

45 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:40 ID:iuvTGNWp
>>42
ドーラタロスね。やられ方は普通だったけど。

46 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:47 ID:DDRQEbfq
ボスではないがジェットマンに出てきたセミマルがかっこよかった


47 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:53 ID:5xb/g4/x
>>9
ラディゲは最強クラスだな。
リエの一撃で、傷を負わせてなきゃ、ジェットマンは奴には勝てなかった。



48 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:06 ID:Nj/UWn/2
カーレンジャーのラスボス、暴走皇帝エグゾスは、
戦隊初のCG合成まで使って強さを見せつけてましたが、
芋ヨウカンよる食あたりであっさり死んでしまったので、
やっぱり最弱なのかな。

49 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:07 ID:YsOANAM6
ラディゲの場合は戦隊の敵としては規格外だからな。
でも、バードガルーダのコクピットにいたディメンシア人の前に
立体映像で現れて瞬殺してしまったのは流石にやり過ぎだと思った。
あれって、その気になったらジェットマンなど簡単に全滅できるじゃん。

50 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:20 ID:5jM8NTDf
>>48
エグゾスは十分に強かったが、腐った芋ようかんがもっと強かっただけのこと。でもコンビニのやつは×。

51 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:39 ID:XOiPfGao
おいおい、藻前ら!
エグゾスを倒したのは「カーレンジャークルマジックアタック」ですよ?
川原でタイヤを引っ張ってトレーニングしたのが生きているわけだ。

芋ようかんはキッカケに過ぎぬ。それで死んだんじゃないぞ。

52 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:48 ID:DDRQEbfq
どちらにせよ、失笑しか出来ない死に様かと・・・

53 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:08 ID:s2W5SUie
>>51
川原でタイヤを引っ張ったり木刀を振り回したくらいで強くなったとも思えん>カーレンジャー
やまり、三浦参謀長の特訓が効いたんじゃないか?ダップもVRVマスターも特訓をしないだろうし

54 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:23 ID:iuvTGNWp
>>20を元に、ちと歴代戦隊ラスボスの強さランキングを作ってみた

S(強すぎ、勝てたこと自体が奇跡)
銀河超獣バルガイヤー、グランネジロス

A(強い、記憶に残る、弱点を叩けば何とか勝ち目が出てくる)
バンリキモンス、ゴズマスター、ラゲム、
エグゾススーパーストロング、地球魔獣、ゼイハブ船長

B(まあまあこんなもん、最強必殺技では倒せない可能性あり)
バンリキ魔王、キングメガス、ザ・デーモス、妖怪大魔王、
グランディーヌ一家、センキ、デズモゲヴァルス

C(普通、ラスボス最低ライン、最強戦力&最強必殺技で勝てる)
黒十字総統、サタンエゴス、キングマグマー、総統タブー、
デンシヅノー、大サタン、ドーラタロス、ブルピー夫妻

D(弱い、幹部並、通常の必殺技でたぶん勝てる)
戦士鉄の爪、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リサールドグラー2世、
ネオラゴーン、ゴーマ16世、邪悪なる意思

E(一般雑魚怪人並かそれ以下、それでもラスボスか!)
大首領シャイン、全能の神、ネオクライシス

とりあえず評価から除外
ドクターマン、大教授ビアス、ドクターヒネラー、ギエン

55 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:33 ID:kl+6g1A7
妖怪大魔王はAでいいと思うが。

56 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:36 ID:lWdeUSk3
デズモゲヴァルスはCランクでいいような。
耐久力は凄かったけど、攻撃能力がちょっと足りない感じ。
アノマロ抜きでの話だけど。

57 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:45 ID:XOiPfGao
>>54
補足したい。

SSランク(強いなんてもんじゃない。勝つ事自体ムリ!)
大神龍

ラスボスじゃないけどね。

58 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:46 ID:Qmlaw0Ke
>>54
てか、戦隊モノ全部見たのかよ。
すごいな。尊敬する。

最近のはハリケンジャーとアバレンジャーしか見たことないけど、やられたかと思ったら復活したりで、強えんだか弱えんだかよくわかんない。
ラスボスだからとりあえず簡単にやられないようにしようとしてるだけって感じだよ。

オレは、ラスボスだから戦闘力が高けりゃいいとは思わないよ。
メガレンジャーのクライマックスみたいなのの方がいいや。

59 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:56 ID:iuvTGNWp
>>58
一応見てるよ。物心付いてなかった頃のは東映チャンネルで補完できたし。

60 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:59 ID:k0xOUR+n
見てる作品しか言えないのだが、ビアス様とかドクターマンとかは、
中盤までで既に圧倒的な印象があるので、終盤のストーリー
プロット自体はあまり問題にしてなかったかも。

61 :名無しより愛をこめて:04/02/09 00:03 ID:m8sEA+Y9
けっきょく、エヴォリアンってなにがしたかったのかな

62 :名無しより愛をこめて:04/02/09 00:07 ID:5tR62wkV
ミケラとヴォッフォ、かわいい系着ぐるみ集団って感じだよな。

63 :名無しより愛をこめて:04/02/09 00:46 ID:b8nw/SPd
>>54
>>55さんと同じく、妖怪大魔王はAランクでもおかしくない気が・・・・
倒せずに結局封印したわけだし。

64 :名無しより愛をこめて:04/02/09 02:21 ID:N5bSVy0a
地球を少しでも征服したという意味ではビアス教授とブルドント一家が最強

65 :名無しより愛をこめて:04/02/09 02:23 ID:v5ee3FoD
>54
全能の神なのに最弱ランクってすごいね。

66 :イ云通β完モラコラシム ◆AmzUKMGOOc :04/02/09 02:28 ID:g4/IdSvk
ファイブマンの頃のボスって強くて惚れ惚れしたなあ…
俺が消防になりたての頃だ。

67 :名無しより愛をこめて:04/02/09 03:02 ID:5tR62wkV
当然ながら、ボス個人が強いよりも組織が強い方が脅威な訳で、
強い組織の場合には、ヒーローを倒した部下こそがナンバー2という
思考をする。ボス自身が恐怖で支配する組織って実はたいしたことない。

68 :名無しより愛をこめて:04/02/09 03:09 ID:WpmV0Cta
>>67

>強い組織の場合には、ヒーローを倒した部下こそがナンバー2という
>思考をする。


その思考は、手柄争いによる足の引っ張り合いになって、本来倒せる
はずのものも倒せなくなる危険思考。デルザーとかネロスとか。


69 :名無しより愛をこめて:04/02/09 03:17 ID:hXi8Tm13
しかしなんつーか
出てきちゃ死に出てきちゃ死にするラスボスも
珍しいっちゃ珍しいよな。

70 :名無しより愛をこめて:04/02/09 03:26 ID:IYSs3RF3
久しぶりに緊張感のある戦いではあったけどね。普通に征服されるより、ずっとタチ悪い>砂漠化

71 :名無しより愛をこめて:04/02/09 03:29 ID:5tR62wkV
>>68

「本来倒せない敵」の隙を突くのが、ヒーローものの醍醐味と信じたいのだ。


72 :名無しより愛をこめて:04/02/09 03:31 ID:U3dcb/fP
>>54

グランネジロスは強いのか…?
80%の力しか出ないメガボイジャーにてこずり
おまけに操縦者であるヒネラーは、もうボロボロ(体ぐにゃぐにゃネジれてたし)。
ラストは自爆。
正直、バーニングユガンデの方が強いと思う。
BかCでは?

あと、弱点をつかれたとはいえ、大して苦戦もせず倒せた地球魔獣と
通常必殺技で倒されたゼイハブももっと下では?
スーパーミラージュビームでアッサリ殺されたネオラゴーンもEで良いと思う。

73 :名無しより愛をこめて:04/02/09 03:32 ID:FDRORHES
ドルネロは強くはないが、優秀なボスだった。
タイムレンジャーに対しては結果的に敗北しないどころか、最後まで手玉にとって目的を遂げている。
長官の陰謀その他によって当初の最終目標は果たせなかったが、あれはタイムレンジャーの手柄ではない。

素寒貧の状態から始まったくせに、いつの間にかちゃっかり本格的な犯罪組織を構築してしまっていたのも恐ろしい。
外部からの干渉やアクシデント、ギエン暴走による自滅などが重ならなければ、タイムレンジャーが自力でロンダーズを更迭するのはまず不可能だったはず。
撤退は自発的な判断だし、ギエンの後始末や帰還の手段にはタイムレンジャーが逆に利用されている始末。

まあ余りこういう本気でまともなボスに出てこられると、ヒーロー側の爽快感がなくなって問題なんだが。
戦闘力や能力的な危険度は高いけど頭は悪いくらいの方が、話は盛り上がるわな。

74 :名無しより愛をこめて:04/02/09 03:37 ID:FDRORHES
>>72
メガボイジャーはメガウィンガーのサポート前提なのに、そっちも出撃できなかったしな・・・
結果的にラスボスになっただけで、最強戦力ではないな。
あれが完全に完成していて、ヒネラーが本調子で、ユガンデやシボレナも乗り込んでれば
洒落にならんほど強かったのかも知らんが。

75 :名無しより愛をこめて:04/02/09 04:25 ID:WPkeXS8F
>>65
だって脳みそしかないんだもん
しかも長官に倒されちゃうし

76 :名無しより愛をこめて:04/02/09 05:27 ID:iEPATsdy
ギエンの最期を見たときは泣きそうになった(´Д⊂

77 :名無しより愛をこめて:04/02/09 05:44 ID:m8sEA+Y9
そろそろ、言おうかな。重複スレなので、こちらを使い切りましょう。

【最後の敵に】ラスボスについて語れ【相応しく】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041084191/l50

「デズモゾーリャの話題」から逸れたら、言おうと思ってたんだ。
ん? それともここは、戦隊のラスボスについて語るスレなのかな?

78 :>>1:04/02/09 07:06 ID:gVUIAlJl
本当はデズモゾーリャの弱さを嘆いたり
なぜそうなったのかを語るスレだったんだけどね

79 :名無しより愛をこめて:04/02/09 12:38 ID:HQ+wn8Fo
>73
ただ、ドルネロの場合は
ボスキャラとして戦闘シーンが無かったから
特に格好よく見えたような気もする、それも才覚っちゃー才覚だけど
>54のリスト的にはギエン以上に評価外に当てはまるんじゃないかと

あと、ネオクライシスは不評だが
時空を破壊するってのはそこらへんのラスボスじゃ出来ないと思われ
弱点を突かなければ相打ちということでA
もしくは防御力その他のステが不足ということでC辺りでいいかと

80 :名無しより愛をこめて:04/02/09 21:10 ID:l1LbbRr0
>>61
人類補完計画

81 :名無しより愛をこめて:04/02/09 23:49 ID:llOuKzaT
まあ一番抱かれたいラスボスはビアス様だろう

82 :名無しより愛をこめて:04/02/10 00:42 ID:qSsc3qWO
デズモゾーリャは完全体になった瞬間に、
人類エヴォリアン化という設定の所為で弱くなったような気がする。

83 :名無しより愛をこめて:04/02/10 01:18 ID:KBnwJR4v
dhdttfh

84 :名無しより愛をこめて:04/02/10 16:43 ID:60CuTb/M
声は好きなんだけどな〜、デズモゾーリャ。

85 :名無しより愛をこめて:04/02/10 21:20 ID:ofyF7wFW
>>54じゃないが…。

SSランク(強いなんてもんじゃない。勝つ事自体ムリ!)
大神龍(ラスボスじゃないけどね。)


S(強すぎ、勝てたこと自体が奇跡)
銀河超獣バルガイヤー、ラゲム

A(強い、記憶に残る、弱点を叩けば何とか勝ち目が出てくる)
バンリキモンス、ゴズマスター、グランネジロス、妖怪大魔王
エグゾススーパーストロング、地球魔獣、ゼイハブ船長

B(まあまあこんなもん、最強必殺技では倒せない可能性あり)
バンリキ魔王、キングメガス、ザ・デーモス、グランディーヌ一家、
センキ、デズモゲヴァルス

C(普通、ラスボス最低ライン、最強戦力&最強必殺技で勝てる)
黒十字総統、サタンエゴス、キングマグマー、総統タブー、
大サタン、ドーラタロス、ブルピー夫妻、デズモゲヴァルス、ネオクライシス

D(弱い、幹部並、通常の必殺技でたぶん勝てる)
戦士鉄の爪、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リサールドグラー2世、
ネオラゴーン、ゴーマ16世、デンシヅノー、邪悪なる意思

E(一般雑魚怪人並かそれ以下、それでもラスボスか!)
大首領シャイン、全能の神

86 :名無しより愛をこめて:04/02/11 00:22 ID:J7inYw1z
大首領シャインは結局実体が無かったんじゃなかったっけ。
誰かが機械を使って鉄の爪に適当なことを言ってけしかけてただけで。

87 :名無しより愛をこめて:04/02/11 07:46 ID:joSES06i
SSランク大神龍最強には誰も異論を挟まないようだ。
ていうか、あいつ何者?
今も宇宙を漂ってるの?

88 :名無しより愛をこめて:04/02/11 07:51 ID:Lu8dE2jv
迷子。

89 :名無しより愛をこめて:04/02/11 07:57 ID:cd2cgovy
クラウドドラゴンの先祖。

90 :名無しより愛をこめて:04/02/11 10:13 ID:wSNnZ7Im
>85
ラゲムがSはありえないと思うが?

91 :名無しより愛をこめて:04/02/11 10:58 ID:huAEVdIn
倒しても倒してもねちっこく蘇るデズモたんの前では
大神龍もたちまち逃げ出すよ

92 :名無しより愛をこめて:04/02/11 11:08 ID:QgTYLOxv
つか、デズモたんは生物だろうがメカ生命体だろうが仏像だろうが無節操に
憑依して己の身体に出来る上に、ダイノガッツでしか退治できないんだから
大神龍だろうがバルガイヤーだろうが身体をのっとられて、デズモたんの
一人勝ちじゃないのか?


93 :名無しより愛をこめて:04/02/11 11:21 ID:wSNnZ7Im
>92
ダイノガッツはダイノアースではそう呼んでいるというだけのことで
要はオーラとか気力とかと同じもので大神龍もバルガイヤーも
それなりに対抗手段は持つだろうとすごかが的解釈。

というか「ファンタジー戦隊VSメカニック戦隊」の領域かな
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1068089726/l50

94 :名無しより愛をこめて:04/02/11 11:44 ID:/BdOnjBE
量の多少はあるけど、誰でも持ってるものらしいからな >ダイノガッツ

95 :名無しより愛をこめて:04/02/11 12:02 ID:5mO1ZDTo
>>87
宇宙の守り神だけど、喧嘩両成敗の考えなので、争いが起こると両方を滅ぼそうとしている。

96 :名無しより愛をこめて:04/02/11 12:09 ID:7bUpwH13
>>90
いや、ラゲムは文句なしのSだろ。

97 :名無しより愛をこめて:04/02/11 15:18 ID:cAvG84CJ
>>92
釣りバカの浜ちゃんが持ってる程度のものにやられるデズモゾーリャは
間違いなく最弱ボスだろう。

まぁ、ミコトと合体してたらどうだかわからんが。


98 :名無しより愛をこめて:04/02/11 16:18 ID:ZYEMbLwK
根性だけならSSクラスだな。>デズモ

99 :名無しより愛をこめて:04/02/11 18:08 ID:QgTYLOxv
>97
二次元人でありながら三次元世界に干渉できるという尋常じゃない能力者をつかまえて「浜ちゃん程度」って……
あの戦いはある意味マイトガインの最終バトル並の出来事なのに……

100 :名無しより愛をこめて:04/02/11 20:29 ID:joSES06i
浜ちゃんは最弱クラスだったが(番組が)、ヤマちゃんはSSクラス。

101 :名無しより愛をこめて:04/02/11 20:47 ID:KTu3dccr
>>99
言われてみれば確かにそうだな

102 :名無しより愛をこめて:04/02/11 21:07 ID:/BdOnjBE
>>99
三次元で「合体」すれば、ミラーマン誕生w

103 :名無しより愛をこめて:04/02/11 21:43 ID:4kHgNYkD
>>98
それなら戦隊じゃないけどショッカー首領だって・・・。

104 :名無しより愛をこめて:04/02/12 00:00 ID:Bl3IE3qm
>103
いやショッカー首領はSSSクラスなんで

105 :名無しより愛をこめて:04/02/12 01:27 ID:zuUT2kR1
今度は組織ランキングを作ってみた

S(強すぎ!他の戦隊じゃとても勝てないかも)
大星団ゴズマ、次元戦団バイラム

A(強い、相手した戦隊はよく頑張りました)
武装頭脳軍ボルト、銀帝軍ゾーン、
マシン帝国バラノイア、宇宙海賊バルバン

B(まあまあ、壊滅させたことを自慢してよい)
新帝国ギア、改造実験帝国メス、妖怪軍団、
邪電王国ネジレジア、災魔一族、宇宙忍群ジャカンジャ

C(普通、まあ他の戦隊でもどうにかなる)
黒十字軍、機械帝国ブラックマグマ、暗黒科学帝国デスダーク、バンドーラ一味

D(弱い、Sの組織が相手したら簡単に滅ぼされる)
有尾人一族ジャシンカ帝国、地底帝国チューブ、
暴魔百族、ゴーマ、ロンダーズファミリー

E(何じゃこりゃ!お前ら一体何だったの?)
犯罪組織クライム、秘密結社エゴス、ベーダー一族、
宇宙暴走族ボーゾック、オルグ、エヴォリアン

注意1:単純に強さだけで比較している。頭の良さはあまり考慮してない。
したがって、暴れることしか能のなさそうな組織も評価は高くなっている。
注意2:バンリキコンビ、イナズマギンガー、流れ暴魔カップルなど、
最終的に敵対することになった第三勢力は組織の戦力から除外している。

まあ、デズモの強さはさておき、エヴォリアンは彼を除けば
まともに戦える奴が正規幹部の中にいなくなってしまうのが辛かった。

106 :名無しより愛をこめて:04/02/12 01:49 ID:qv3TOgkl
>105
うーん、組織としての規模の違いはあるだろうけどさ、結局のところ毎週怪人
一体ずつしか襲ってこないから、俺は組織の強さに大差があるようには感じな
いんだよね。

107 :名無しより愛をこめて:04/02/12 01:54 ID:KTWzexG3
つーか秘密結社や犯罪者集団と宇宙規模で活動しているヤツらを比べるのは無茶苦茶だろ…。

とりあえずバイラムは、個人個人は強くても協力ということをしないので組織としてはクソだ。

108 :名無しより愛をこめて:04/02/12 02:03 ID:6t8HILUR
>>105
ベーダーはCに引き上げてもいいかも
他の組織に比べたら人材不足だけど、そのぶん精鋭揃いだし。
あとベーダー怪物は歴代通してもかなり強いと思うよ。

109 :名無しより愛をこめて:04/02/12 02:08 ID:cJQBQ5sW
ボーゾックは愉快犯っぽいけど実力的には弱くはないだろ。
くだらない理由でいくつもの星を滅ぼしてる訳だし。

110 :名無しより愛をこめて:04/02/12 02:39 ID:zuUT2kR1
>>107
でも、バイラムも初期はそんなに仲が悪くはなかったし、
仲悪かったのは全員じゃなく、ラディゲとトランザの2人だったからな。
強いけど組織として最低なのは同意だが。

>>108
しかし、幹部でマトモに戦えるのはヘドラー将軍しかいないのが辛い。
へドリアン女王の妖術はあんまり戦闘向きじゃないし、
ミラーとケラーはデンジブーメランを使わなくても倒せそうだし。
ベーダー怪物の実力は確かにもっと評価されてもいいかも。Dに格上げ。

>>109
そうか、奴らも決定的に強いのはいないが、
一応いくつもの星を滅ぼしている実績があったんだったな。
Cに格上げしよう。

111 :名無しより愛をこめて:04/02/12 02:44 ID:iN5Mj08V
>>105
単純な戦闘力なら、"邪電王国ネジレジア"はかなり強くないか?
ボスの細胞の欠片のそれも絞りかす相手に、メガレンジャーは大苦戦してたからな。
ヒネラーが邪魔しまくったり本国を滅ぼしてくれなかったら、確実に世界は滅びてたものと思われ。

まあ事実上敵に助けてもらったようなもので、メガレンジャーは全然偉くないんだが。

112 :名無しより愛をこめて:04/02/12 02:47 ID:iN5Mj08V
>111 ちょっと訂正。
「敵だと思って戦ってた相手に、実は助けてもらっていた」が正しいな。
余計情けないけど。

113 :名無しより愛をこめて:04/02/12 02:54 ID:0hiM5nYo
妖怪軍団 B は過剰評価し杉。
そもそも1クール目は組織ですらなかったし。
ユガミ ジュニア 大魔王登場後も、
個人単位で活動している妖怪もいたし、
そいつらを組織の戦力に加えてよいものか?
大魔王とヌエ くらいだろ。強かったのは。
少なくとも、災魔一族と同等のわけがないだろう。
妖怪軍団はEランクでしょう。
Bランクなら、納得のいく理由をください。

114 :  :04/02/12 06:56 ID:dcmgT7NA
↓のスレの>>39-95みたく、悪の組織の詳細評価査定をして欲しいにゃ〜。
 「悪の組織・実力査定スレ」みたいな名称で新スレ立てるのでも可。

【天下】悪の軍団最強はどこよ?【統一】
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1026/10266/1026602541.html


115 :名無しより愛をこめて:04/02/12 11:00 ID:uCpvTn6Z
とりあえず、最強組織は大星団ゴズマに一票。

116 :名無しより愛をこめて:04/02/12 11:26 ID:2QkzZOLd
ゴズマは所詮三次元の銀河を征服していたにすぎない。
あらゆる次元を丸ごと征服、破壊し尽くしてきたバイラムが最強だろう。
後発組織のネジレジアなど足元にも及ばん。
損害も大きいのか内ゲバの魔窟だが。

117 :名無しより愛をこめて:04/02/12 14:45 ID:Ac/5sV2X
ロンダーズファミリーは組織としての生存能力はやたら高そうな気がする。
強大な組織が攻めて来ても、いつの間にか相手組織の中に根を張ってそう。

>>105のは単純戦闘能力の評価として、果たしてそれを活かしきれていた組織がどれだけあっただろう?
エヴォリアンの敗因は、戦力を有効活用できなかった事にあると思う。
俺はさすがに戦隊シリーズ全部見たわけじゃないんで評価できないが、組織の戦略ランキングつけたらどうなるか興味が湧くところだ。

118 :名無しより愛をこめて:04/02/12 15:20 ID:6V5y35sM
>>117
そもそも、エヴォリアンに戦力と言える輩がどれだけいるよ?
怪人製造能力なら他の組織にもあるし(ないとこもあるけど)
戦える香具師だってロクにいないし。

単純な話、こいつらが総動員で戦ってもラディゲやスーパーギルークに勝てるとは思えん。
さすがのデズモも、執念深くて恐ろしいこの2人の体を完全に乗っ取るのは不可能と思う。

119 :名無しより愛をこめて:04/02/12 16:53 ID:qv3TOgkl
>118
幹部の力だけが組織の力というわけではないだろう。エヴォリアンには木星を
地球に衝突さえるようなトンデモ作戦を行える力がある。ただ、その力を十分に
活かしていたとはいえないが。

120 :名無しより愛をこめて:04/02/12 17:41 ID:7B9WX2xu
オルグはもっとランク高くていいんじゃないかと思う。
確かに普段ヤバツエ馬鹿過ぎ&味もそっけもない最終回のやられ方だが(´д`)
それでもハイネス連中や狼鬼(=千年の邪気)の強さは中々ではないかと。

121 :名無しより愛をこめて:04/02/12 19:23 ID:5OZHmQ53
結局みんな、自分が好きな戦隊の悪組織をプッシュしてるだけじゃん。

122 :名無しより愛をこめて:04/02/12 19:30 ID:KQUuJxfb
その前にオルグは組織の体をなしてないだろう。
常駐しているのはハイネスとヤバツエだけで、
あとは出くわした奴をスカウト。
一応他の戦隊のラスボス並みに頑張ったセンキも
多分に偶然の産物だし・・・

123 :名無しより愛をこめて:04/02/12 19:32 ID:KTWzexG3
一応ダイノアースを壊滅させているエヴォリアンがEはかわいそうだろ。
幹部の中に1人で星を滅ぼせる者がいたジャカンジャと
地球レベルで争ってた妖怪軍団や災魔一族と同ランクはおかしいでしょ。

つーか、単純に強さだけを比べるとしたら
要はいくつ星(または世界)を征服してきたか、になるわけでしょ?
それなら簡単に順位は決まると思うが。

124 :名無しより愛をこめて:04/02/12 20:01 ID:6V5y35sM
>>119
だが、奴等は一人として仲代先生に勝てなかったぞ。
その木星衝突作戦だって指揮したのは仲代先生だったし。

これって、かなり情けなくないか?

125 :名無しより愛をこめて:04/02/12 20:46 ID:JmzDEvC/
>>105
とりあえず、バラノイアはSでいいと思う
バーロ兵は滅茶苦茶強いし
バラゴールドやバラミクロンという強力なマシン獣もいる
組織内の結束力もかなり強いし

規模のゴズマ、人材のバイラム、総合力のバラノイアが3強だろう

後は、ボルトがBでジャカンジャがAだと思う
ボルトはAまでは行かないだろ
逆にジャカンジャはかなり強いと思う
タザやんがなんだかしょんぼりだったので低く評価されがちだけどね
7本槍のうち3人は最後まで実力で勝てなかったし
組織内での結束力は滅茶苦茶高い
サンダールが引っ掻き回さなければどうなっていたか…

126 :名無しより愛をこめて:04/02/12 20:47 ID:JmzDEvC/
>>121
そうでもない、誰が評価してもゴズマとバイラムは上位に来るし


127 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:09 ID:6V5y35sM
>>125
全員頭がいいということを考慮から外しても、ボルトはそれなりに強いよ。
アクムヅノーやガッシュには実力で勝てたわけじゃなかったし。

でも、それをいうなら>>111が言うようにネジレジアの評価も上がるかな。

128 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:09 ID:ljYlwcpE
仲代先生+エヴォリアン→AかSか
仲代先生抜きのエヴォリアン→DかEか

129 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:12 ID:qv3TOgkl
>124
確かに、情けない。ただ奴等はすごいことをする力だけはあるんだよ。
闇の二百日とかもあるしさ。その力を活かせていれば、もっと強かったのになあ
と思うわけですよ。

130 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:17 ID:0hiM5nYo
地球を実際に征服できた組織は、高ポイントつけてイイかもな。

バラノイア(半年)、ボルト(ギガブレインウェーブ発動中)

あと、個人単位でどうにかできたか、国家単位で頑張らなきゃダメだったか。
ってのもあるな。そう考えると
妖怪軍団とサイマが同格はありえないわけで。
サイマ>>>妖怪 なわけで。




131 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:19 ID:JmzDEvC/
>>130
はなっから征服する気のない連中もいるから
目標を達成できたか否かでいいのでは?


132 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:21 ID:0hiM5nYo
>>131
それは違うだろう。
テンタクル(バイクロッサー)の目的は「子供を泣かせる」だから(マジで)
目標は達成できてたけど、最弱組織だぞ。

133 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:24 ID:JmzDEvC/
>>132
う、確かに目標のハードルの高さは考慮すべきかも
オルグなんか毎回目標達成している…


134 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:24 ID:tRP6LQoU
戦隊史上最強の敵って誰だろう?(大龍神は除いて。)

135 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:24 ID:JmzDEvC/
>>134
ラゲムかな?


136 :ふら〜り:04/02/12 21:26 ID:4YfmjAsz
前にあった最強戦隊スレでは、確か……
組織最強 ゴズマ
首領最強 バルガイヤー
幹部最強 ラディゲ
頭脳最強 ビアス
戦略最強 ロンダーズ

もう少しあったと思いますが、確かこんな感じ。で、ゴズマを他の
組織が倒すにはバズーをピンポイントで叩くしかない、とか。ゾーンが
もしかしたらゴズマの分派かも、とか。そんな話題がありましたねぇ。
やはり「地球方面侵略軍司令官」の肩書きは凄いかと。「方面軍」で
アレだったと考えると、全容は一体……


137 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:47 ID:0hiM5nYo
項目別にポイントをつけてはどうだろう。例えば10段階で。

<例>災魔一族
首領の戦力 :3(グランディーヌは直接対決すると弱かった。マトイ一人で勝った。)
幹部の戦力 :8(武人系幹部が多い。ピエール以外全員闘える。)
怪人の戦力 :7(それなりに強い。激弱怪人は数体。)
戦闘員の戦力:4(インプス単体は弱い。)
過去実績  :7(滅ぼしてきた星がある。)
目標達成  :5(大魔女の完全復活ならず。)
地球被害  :8
      (町がいつも火事になっており、GGV以外の一般救急隊も動員。
      警視総監も全面的に協力。)
その他+−査定:6 (再生災魔獣は「一万倍のパワー」
       暗黒サイマゾーンでは「十万倍のパワー」と明言。)
       (サラマンデスと次男長女は仲が悪い。)
総合評価→「B」
     全体的に高ポイントだが、首領の弱さがマイナス評価につながった。

首領・幹部・怪人・戦闘員・実績・目標・被害・その他
仲の悪い組織は、その他査定に入れてみては?
これ以外に評価項目ある?
他の組織でもやってみておくれ。


138 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:58 ID:PwDRc4y2
>>132
正確には
「子供を泣かす事によって、魔神ゴーラ像にダイヤを出してもらう」
しかし、首尾良く子供を泣かしダイヤを入手するも、バイクロッサーに邪魔されて怒った魔神ゴーラ像にダイヤを壊され(石にされる?)てたんで、結局目的達成できてない罠。
まあ、どっちにしろ情けない事に違いはないんだが・・・

後半のゾルゴーラ(うる覚え)って、何目的だったっけ?

139 :名無しより愛をこめて:04/02/12 22:02 ID:0hiM5nYo
>>138
ゴーラゾンガー。
目標は「バイクロッサーを倒す。」だったっけ?

140 :名無しより愛をこめて:04/02/12 22:50 ID:JmzDEvC/
>>136
怪人最強がないな
とりあえずここで提案しておこう


う〜ん、バルバンの魔人かジャカンジャ中忍かな?
バルバンの魔人はどうかすると何の肩書きもない
平魔人(虚無八とか)相手にも大苦戦していたし
ブドー四将軍とかバットバス特殊部隊を相手にした日には
毎回総力戦で死に物狂いだったからな

ジャカンジャ中忍はどうかすると下っ端クラスでも
世界滅亡レベルの作戦が立てられるトリッキーさがいい
他の組織がサイヤ人的な強さだとすると
こちらはスタンド使い的な強さがあった

141 :名無しより愛をこめて:04/02/12 22:53 ID:7lbEi7Q+
>140
それを言い始めちまうと、まず戦隊の強さをランキングしないと
バルバンが強いとか弱いなんて言えないんじゃないのか?

142 :名無しより愛をこめて:04/02/12 22:56 ID:JmzDEvC/
>141
画面から受ける印象第一でいいんじゃない?


143 :名無しより愛をこめて:04/02/12 22:59 ID:zuUT2kR1
>>128 >>129
よく考えたら、ときめきカップルがそれなりに強かったのは
どちらもデズモが潜んでいたせいだったわけで。
そんでもって、闇の二百日もデズモの能力によるもので・・・。

おや、屈辱的なスレタイをつけられているデズモが
やっぱりエヴォリアンで一番まともということになるのか。
その他のミケラ・ヴォッファ・ジャンヌなら、
ゴズマやバイラムの幹部一人で瞬殺できるかもな。

144 :ふら〜り:04/02/12 23:03 ID:4YfmjAsz
>>141
されば、件のスレで私が提案したものを。

@公立か私立か? → そりゃ、公立の方が資金や人員の点で有利。
A地球外の要素は? → 地球より進んでる場合が殆どなので、欲しい。
B超能力は? → 無論、あった方がいい。
Cプロか? → 専門的訓練を受けた現役プロが望ましい。軍人とか。
D構成は? → 前からの戦友や家族が望ましい。掻き集めではちょっと。

戦いの中での成長もありましょうが、とりあえずこんなところで。
で、全項目に当てはまってたのがチェンジマンで、さすがゴズマの相手、と。


145 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:05 ID:0hiM5nYo
>>140
虚無八はヒラじゃねえよ。
新武器登場編だったし。
イベント戦だろ。
まぁ、それにしても「バルバン魔人は毎回総力戦」には同意。

GGVとかは、
とくに意味もなく決め技(ビッグブイバスターorハイパーファイブorカラミティブレイカー)
を変えたりしていたが、というかそれは戦隊ではいつものことだが、
ギンガマンはその時の最強技で必ずトドメだった。
1クール目の決め技は4クール目では全く使っていない。

146 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:06 ID:JmzDEvC/
>>144
ギンガマンは4つ当てはまってるね

ハリケンジャーは最低4つでAが微妙って所か


147 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:06 ID:zuUT2kR1
>>144
クライムが最弱クラスであるのは正直どうしようもないが、
相手をしたジャッカーは全員サイボーグだから強い部類に入る。

昔のスレでは、戦隊最強戦士はビッグワンという結論で落ち着いたな。

148 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:08 ID:aktdnO8l
>>145
そのせいで強さのランクが
サンバッシュ<<<<ブドー<<<<イリエス<<<<バットバス
になっちゃうのがちと辛い。

149 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:09 ID:34O9Y4Av
デズモはキラーが倒したって事でいいんだよね?
さいごのは葉亡霊みたいなもので

150 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:10 ID:0hiM5nYo
>>144
4 の「もともと戦闘のプロだったか?」
は大きいかもな。
しかし、そういう戦隊ってじつは少ないか。
スポーツやってました、くらいが多いよな。

戦争にいつでも逝けます。>>>球技やってました。

151 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:14 ID:zuUT2kR1
>>144
ジェットマンで確実に当てはまるのは3つか。
軍人だったのはレッドだけだし、寄せ集め戦隊だし。
結果オーライとはいえそれでバイラムに勝てたんだから、
小田切長官の指導力と統率力には驚かされる。

152 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:17 ID:0hiM5nYo
>>146
ギンガマンはすべて当てはまっているのでは?


153 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:20 ID:aktdnO8l
>>149
確かに…
キラー>デズモ ってことなのか…?

154 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:22 ID:JmzDEvC/
>>152
公立と考えていいのかなあ…ギンガマンは
ハリケンジャーはシノビメダルを地球産とするかどうかが判断が分かれる

オーレンジャーも全部当てはまるね

戦隊はチェンジ、オー、ギンガ、ハリケンが4強かな?


155 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:27 ID:0hiM5nYo
>>154
未熟者がいた、という点で、
ギンガは−1かも。(リョウマはもともとは補欠。)
最終的には強くなったが。 

156 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:30 ID:aktdnO8l
>>155
そういう点ではハリケンもかな?

157 :ふら〜り:04/02/12 23:32 ID:4YfmjAsz
>>144
ちなみに。Dしか当てはまっていない最低ランクのファイブマンが、
最高ランクのゾーンに勝っているという事態もあったりします。
そういえば一つも当てはまっていないのはダイナマンだけ、て指摘も
ありました。

158 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:39 ID:0hiM5nYo
>>157
あれはシドンの花を秘密を知ったから
偶然勝てたんだろ。

ダイナマンはジャシンカが弱いからな。

159 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:41 ID:zuUT2kR1
お馬鹿でお気楽な集団と思っていたハリケンも実は凄かったんだな・・・。

160 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:45 ID:JmzDEvC/
とりあえず、ここまでの話を総合した上で
独断と偏見で戦隊ランクを作ってみた

S(文句なし、設備もよければ人材もいい)
チェンジマン、オーレンジャー

A(強い、設備と人材、少なくともどちらかが充実している)
ジェットマン、ギンガマン、ゴーゴーファイブ、ハリケンジャー

B(普通、それなりの設備に人材、何とか安心できるライン)
ゴレンジャー、ダイナマン、バイオマン
マスクマン、ライブマン、ターボレンジャー、ジュウレンジャー
メガレンジャー、アバレンジャー

C(不安、戦力的に物足りないか、不安要素を抱えている)
ジャッカー、デンジマン、サンバルカン、ゴーグルファイブ、フラッシュマン
ファイブマン、ダイレンジャー、カクレンジャー、カーレンジャー

D(むしろお前らこんな戦力でよくがんがった)
バトルフィーバー、タイムレンジャー、ガオレンジャー


あくまでたたき台なんで
がしがしチェック入れてやってください


161 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:47 ID:JmzDEvC/
フラッシュマンについては反フラッシュ現象を加味してる
後書いたあとでジュウレンジャーはCでもいいかと思った


162 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:50 ID:zuUT2kR1
>>160
アバレンジャーがBってのはちょっとな。
いくら年商4億の高給取りがいるからって・・・。

そんで、ガオもPAを入れるか入れないかで評価がガラリと変わる。

163 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:51 ID:JmzDEvC/
>>162
資金力があるからそれなりのバックアップを受けられると思って
ガオに関してはガオゴッドと最終回の百獣は除外してる

164 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:53 ID:zuUT2kR1
そういや、夢野博士や太宰博士や巽博士はどうやって資金を得たんだろう?
いくら兵器開発能力が凄くても日常生活で役に立つものを作れなければ、
特許で大儲けはできんと思うが。

165 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:55 ID:JmzDEvC/
>>164
巽博士は特許をいっぱい持ってなかったっけ
そろそろ特許が切れるから技術を売り込まないととか言ってた気がする


166 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:56 ID:dRPaZAht
>>160

バトルフィーバーって確か国営戦隊じゃなかった?
鉄山のコネで国防省がバリバリ絡んでたような気がするが。

あと「特撮界最強人間四天王」の一人である鉄山将軍は
それだけでも恐るべき戦力だ(w


167 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:58 ID:mEUpufNP
>>164
実は博士たちは武器商人だったw

168 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:59 ID:ZmGUfJVe
全員が拳法家で、圧倒的な強さを持つ大連王を所有しているダイレンジャーは
Bでもいいんじゃないか? 

169 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:00 ID:+4nlBmVn
宇宙的規模での最強組織はゴズマで
多次元規模ではバイラムだろうな。
特にゴズマはゴズマード(&ギルーク並みの指揮官)が
大量にあると考えると想像を絶する。
バイラムは実質指導者なラディゲの格をどう見るかで評価が変わるだろうな。
戦隊のレベルを作品で一律にしてしまうと
バイラム幹部個人の戦闘能力は
デュークオルグにも及んでいない気がする(トランザやジュウザは別にしてくれ
>>160のように戦隊をランク付けできないと難しいな。

異次元組織として何千年も前から
銀河への侵略を続けているベーダー一族も捨てがたいが。
ネジレジアやメス、ギアなんかは色々な意味で個「人」組織で辛いところか。

ヘルサターン総統&全能の神で発足が今一不明なブラックマグマや
五千年の初統一なデスダークも謎が多いな。

だが、何となく暗黙の了解であるのは
地底から来たチューブとジャシンカの扱いの低さかつд`)・゜・。

170 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:09 ID:09XJjLJc
>>169
だって弱すぎるもん。ジャシンカで凄いのはカー将軍だけだし
(メギドもダークナイトの頃、メカシンカ一体を独力で倒した実績はあるが)、
チューブの地帝王ゼーバはギャラクシーロボに普通にやられたし。

171 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:10 ID:88ky+oum
>>160
メガレンジャーは↓Cランク、
カーレンジャーは↓Dランク、またはそれ以下だろ。

こいつらのマイナス要因は、変身前があまりに弱い事。
とくに、カーレンの5人は、変身前はワンパーに負ける。
(最終回1話前の、「心はカーレンジャー」状態になっても、ザコに勝てない。)

・人間体の時に戦闘員に勝てる戦隊↑

・人間体の時に戦闘員に負ける戦隊↓ で補正しようよ。

172 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:12 ID:53ZAnS8s
ネジレジアはけっこう強かったんじゃないかなあ。多分。
ヒネラー達って本国から見ると、只の先兵だったみたいな気配あるし。

最もメガレンジャーは事実上、ネジレジアとは戦ってないんだけどね。
ネジレジアと本当の意味で戦ってたのはヒネラーで、そのヒネラーを倒したのがメガレンジャー。

メガレンジャーの宿敵としてのヒネラー一味は、確かにそれほど強敵だったかどうか怪しい・・・

173 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:15 ID:09XJjLJc
>>172
確かに怪しいな。

ヒネラー本人も何か抜けてる。
グランネジロスを自動操縦にしとけば、
おそらく自爆なんていう展開にはならんかっただろうから、
間違いなくメガレンジャーに勝てたぞ。

174 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:22 ID:u4o12ugw
>>172
ジャビウス自ら派遣してきたギレールなど
初登場回でいきなり(全話通しても)最大級の破壊活動やってたしね。
本腰入れたらかなりヤバい戦力持ってるのは確実>ネジレジア

175 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:49 ID:XNc+FydP
ジャシンカが弱いと力説している奴の根拠がわからんのだが。

176 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:59 ID:vyZhYTyz
>>175
カー将軍とダークナイト、ゼノビアとメカシンカあたりは強いけど
総合的な戦力で考えるとどうかって気にはなる
ショッカー位の規模しかないのではないだろうか?


177 :名無しより愛をこめて:04/02/13 01:02 ID:88ky+oum
>>140
>怪人最強がない

各組織の怪人のランク付けをやってみた。

Sランク(ムチャクチャ強い。毎回が総力戦。幹部並み!?)
バルバン魔人、宇宙獣士、ネオメカジャイガン

Aランク(なかなか強い。一瞬も気が抜けない。)
合身銀河闘士、ベーダー怪物、ジューノイド五獣士、メカジャイガン
バイオ次元獣、ヅノー獣

Bランク(強い。簡単には勝てない。)
銀河闘士、ギガノイド、マシン獣、サイマ獣、ジャカンジャ中忍
次元獣、ドーラモンスター、デウス獣戦士、メカシンカ

Cランク(普通。普通にやってりゃ勝てる。)
ネジレ獣、デビルロボット、エゴス怪人・悪魔ロボット
機械生命体、合成怪獣・コング
獣戦士、地底獣、暴魔獣、進化獣

Dランク(弱い。適当に戦っても勝てる。)
ロンダーズ囚人、妖怪、ゴーマ怪人
トリノイド、オルグ怪人

Eランク(かなり弱い。というかやる気ないだろ?)
仮面怪人、ボーゾック怪人

なかなか順当だと思うけど?
みんな反論はないよね?

178 :名無しより愛をこめて:04/02/13 01:02 ID:09XJjLJc
>>175
そもそも、カー将軍がいないとメカシンカが作れない。
帝王のアトンも馬鹿息子にやられるくらいだから大したことない。

179 :名無しより愛をこめて:04/02/13 01:12 ID:vyZhYTyz
>>177
ジャカンジャ中忍はAランクでいいと思う
あとトリノイドはC位は挙げてやっていい

宇宙獣士はそんなに苦戦してた印象がないんだよなあ…
Bくらいで十分なのでは?


180 :名無しより愛をこめて:04/02/13 01:19 ID:L6Ms1S+5
>>177
宇宙珍走者は中にはもっと強いヤシもいる・・・・・エレキンタは弱すぎだが

181 :名無しより愛をこめて:04/02/13 01:20 ID:u4o12ugw
>>177
メガ後半のサイコネジラーは…Cかなぁ
強さ自体はネジレ獣から大して代わりばえしてなかった気がする。
ていうか、同時期にいたネジレンジャーの活躍の方が印象強くて(w

182 :名無しより愛をこめて:04/02/13 01:22 ID:L6Ms1S+5
>>171
レッドレーサーが変身前にエンエンムスビノフをぼこったり、なんとか牧場の近辺の川でイエローレーサーが変身前にワンパーを投げ飛ばしたり。
心はカーレンジャーの時はクルマジックパワーがない普通の人間だったんだが。

183 :名無しより愛をこめて:04/02/13 01:25 ID:L6Ms1S+5
バーロ兵は強かった(にーにーさんレミントンの直撃を食らっても平気だが、さんまるはちウィンチェスターの直撃を食らったら氏ぬ)が、クネクネは弱かった。

184 :名無しより愛をこめて:04/02/13 01:27 ID:88ky+oum

ピンクレーサー八神洋子は、
変身前だとワンパーに勝てないだろ。
来栖がアクションしてたの見た覚えがないもん。

バーサーカーモードのピンクレーサー(体重のことを言われてキレた時)
は強かったが、ピンクレーサー:最弱クラスは間違いない。

185 :名無しより愛をこめて:04/02/13 01:53 ID:D1RdcPa3
最近のしか知らないがトリノイドでもラッコピーマンとかルージュラフレシア
はそれなりだったような。Cはあるでしょ。
ジャカンジャ中忍はAはあるでしょ。

186 :名無しより愛をこめて:04/02/13 01:56 ID:PFpVhbmZ
怪人のランク付けは無理だと思うぞ…。
たとえば蒸気機関オルグと正月オルグとじゃあまりにも強さ違うし。

それぞれの組織から1人最強の怪人を出して比べた方が良くない?
とりあえずサイコネジラーならライオンネジラーが最強。

>>160
「神」が味方に付いてるジュウレンジャーが最強だと思うんだがw

187 :名無しより愛をこめて:04/02/13 02:18 ID:88ky+oum
>>186
それいいな。代表どうしで決めよう。
とりあえず、ギア最強はサイゴーン。
ボーゾック最強はOOバットン。
サイマ獣最強はゾード・グール・ジーン(キマイラー)だな。

さっそくだが、ゾード・グール・ジーンより強い怪人なんているのか…?



188 :名無しより愛をこめて:04/02/13 02:29 ID:vN24vvhq
>>187
タナトス、リザーデスは強豪だと思うぞ。
実力を出し切れてなかったがな。

189 :名無しより愛をこめて:04/02/13 03:03 ID:u4o12ugw
ゴーマ怪人で強豪となると
ノコギリ大僧正、合体四天王あたりが筆頭だろうけど
こいつ等はシャダムたちと同じ幹部クラスのキャラだから
怪人扱いでいいのか判断に迷う。

他にダイレンジャーをギリギリまで追いつめた怪人は壺動人ぐらいかな。
あの時は亮が特訓で最終奥義を会得しなければ確実に全滅してたし。

190 :名無しより愛をこめて:04/02/13 03:15 ID:2DOTAwkv
>>186
強い怪人も弱い怪人もひっくるめて、の方が比較し易いと思うんだが。
最強を出してくると、それこそ何を基準に比べるんだ?

それより戦闘員の強さで比べた方がいいと思う。
ドロイド(物量)や強化?ドーラ兵(変身後のジュウレン苦戦)は強いと思う。

191 :名無しより愛をこめて:04/02/13 04:03 ID:phoy+qU0
怪人並みに巨大化までこなすオルゲットもなかなかのもんだと思う。でもあいつら弱いからなぁ…

192 :名無しより愛をこめて:04/02/13 07:19 ID:88ky+oum
>>177
バルバン魔人が、最強の怪人集団、には誰も異論はないのかな?
まぁ、あそこまで毎回毎回
通常の怪人に総力戦で戦ってた戦隊ってない気がする。
ギンガの光を使わないと、イリエス・バットバスの部隊にはまず勝てないし。
巨大戦も、超装甲でないギンガイオーは、後半クール全く使わないし。

ライダーだと、クウガがそうかな。ラクに勝てた怪人が一人もいない。
でも、クウガはクウガ自身が(リアル路線であるゆえに、)そんなに強くないからな。

193 :名無しより愛をこめて:04/02/13 09:05 ID:UTkf3miP
バルバン最後の魔人を倒したのはギンガイオーだけどな(自爆っぽいけど

194 :名無しより愛をこめて:04/02/13 10:27 ID:YyRP1YD6
>>186
かと言って代表だけ出しても、一体だけ特別強い怪人がいる軍団だとそれは平均的な強さじゃないし…
単純に最強怪人選出っていうのは面白いので是非やってみたい。

195 :名無しより愛をこめて:04/02/13 10:46 ID:EsscFzHN
例えばネジレンジャーなんて、単独ならもっと強いのが他の組織にいくらでもいるが、
あのレベルのが5体同時に襲ってくるって考えたらもの凄い脅威だよな。
しかもあいつら、最後まで全力で戦う機会なかったし。
本気でメガレンジャー殲滅の方を優先して運用されてたら、どんなことになってたのか・・・

196 :名無しより愛をこめて:04/02/13 11:09 ID:Xpmokul5
>>177
こうして見ると怪人のネタも試行錯誤してんだな・・・。

ちょっと話はそれるが、
プリプリカンとか、ミケラ&ヴォッファとか、
怪人製作に長けた連中が集まって組織を作ったら案外強そうじゃないか?
お互い切磋琢磨して無茶苦茶強い怪人軍団が生まれそう。

197 :名無しより愛をこめて:04/02/13 11:10 ID:88ky+oum
怪人のつよさを測る材料を投下。

怪人の巨大化のパターンは多数あるが、大別して

a 戦隊の必殺技をくらって「死んで(または破壊されて)」から、「再生&巨大化」
b 戦隊の必殺技をくらって「大ダメージを受けて」こうなったら巨大化だ。

があると思う。(黒十字やクライムの怪人は、一応aだな。) 
前者はサイマ獣やヅノー獣など。
後者はボーゾック怪人、バルバン魔人など。

例えば、度々ですまんがバルバンの魔人は、必殺技をくらってからも
「こうなったら、バルバエキス!(ゴクンゴクン)」
と、最強技をくらったにも関わらず、喋ったり、飲み物を自力で飲む元気がある。
ボーゾック怪人もほぼ同じパターンだが、
「技をくらって気絶してしまい、他の者に、ヨウカンを口の中に放り込んでもらう。」
というパターンも多かったのが若干マイナスポイントか。

いずれにせよ、
戦隊の技をくらっても死なない&巨大化作業を自分の手で行う怪人は間違いなく強いと思う。

198 :名無しより愛をこめて:04/02/13 11:15 ID:DrihUe1v
ロンダースは必殺技を食らっても死なないし自力で巨大化するけど、全然強そうではない(w

まあこれは、特例中の特例。

199 :名無しより愛をこめて:04/02/13 11:23 ID:+4nlBmVn
>>196
ドクター・マンやリー・ケフレンとかは自分の組織そのものだしな。
メカジャイガンや弟ロボットとか、巨大メカ技術も比較要素になるかと。

大神龍とかバルジオンとか第三勢力的な無敵マシンは比較が難しいな。

>>177
黒十字の仮面怪人に限らず、後半登場の奴は右上がりで初期幹部より強いから比較は難しい。
ゴレンジャーハリケーンを筆頭に、
戦隊の必殺技交代の時からそれ以後の怪人は「強化〜」とか「バイオ〜」とか
二つ名が付かなくても強くなっていると思う。

>>197
クラーゲンやゴルリンとかが主流だった時代と、
巨大化爆弾や芋羊羹な笑える奴もあるわけだし、
巨大化の方法で格付けするのは少し苦しくないか?(´・ω・`)

200 :名無しより愛をこめて:04/02/13 11:48 ID:CfJkM0Q5
>>199
>後半登場の奴は右上がりで初期幹部より強いから比較は難しい。
災魔一族は例外だったな。
サラマンデスはジルフィーザに比べると明らかに作戦失敗が多かったし、
後半の災魔獣に冥界魔闘士を上回るほどの強敵がいなかった。

201 :ガンダー:04/02/13 12:00 ID:88ky+oum
>>200
たしかに。後半そこそこ強かったのは、
・タナトス
・スパルタン
・リザーデス(無限連鎖カードがあるし。) 
くらいか。
冥界魔闘士は、幹部であるサイマ四兄弟よりも遥かに手強かった気がするな。

202 :名無しより愛をこめて:04/02/13 12:06 ID:Ess3NH0z
つうか、サラマンデスも魔闘士カード持ってると期待したのに…

203 :名無しより愛をこめて:04/02/13 13:22 ID:zxFhyYQK
>>202
無くしちゃったんだよヽ(`Д´)ノ

204 :名無しより愛をこめて:04/02/13 13:45 ID:88ky+oum
ドロップ

サラマンデスT

サラマンデスU(幽魔災魔を取り込んだver.)

サラマンデスドラゴン

パワーアップする度にへタレ化している気が…
デザインもドンドン悪くなっていった気が… (特に最終形)
童鬼ドロップ出撃のときは、メチャメチャ強い気がしたが、なぜ…?

205 :名無しより愛をこめて:04/02/13 15:10 ID:naannAr/
サラマンデス好きだっただけに、後半のヘタレ化は悲しかった

206 :名無しより愛をこめて:04/02/13 15:43 ID:PFpVhbmZ
冥界魔闘士って「怪人」に部類されるのか??
それなら合体四天王やネジレンジャーあたりも「怪人」になると思うんだけど…。

サイマ獣最強はハレルヤンではないかと言ってみる。
リザーデスは無限連鎖カードないと弱いんじゃないの?

207 :名無しより愛をこめて:04/02/13 16:41 ID:k/FmDnPQ
アヤメガネズミって強くない?

208 :名無しより愛をこめて:04/02/13 17:06 ID:J1eZg5mK
怪人のランキングは、組織内でも個人差がありすぎなので
やはり無理があると思う。
そこで趣向を変えて、今度は最強女幹部を妄想してみた。

候補その1:女王アハメス
レギュラーの敵では実力的にNo.3であった。美貌・力ともに文句無し。
ハードウォールはテレポートできる者には無効と思われるが、
ハードアタックはかなり強烈。宇宙獣士メーズに変身すると無敵だが、
これはバズーの力によるものなので彼女の能力に加えるべきではないかも。

候補その2:女帝ジューザ
かつてはあのラディゲすら従えた。魔獣形態に変身できる、初期の強敵。
しかし明確な弱点を抱えているのが難点。巨大化もしていない。

候補その3:マルチーワ
ブルピーと合わせて、形勢的には最終回まで優位であった。
単独で戦ってもかなり強い。だが、巨大化はブルピーがいないと出来ないのかも。

候補その4:ウェンディーヌ
ハリケン第34話のおかげで高評価に繋がっている。
キレると巨大化。口から激しい炎を吐いて馬鹿力で暴れまわり、
手がつけられない。かつてはそれで、星一つを破壊した実績アリ。
しかし、イケメンを用意していれば制御可能らしい。

次点はニューバルカンボールを受け流したアマゾンキラー。
こうして見ると、強さだけならウェンディーヌなんだろうか?

209 :名無しより愛をこめて:04/02/13 17:07 ID:88ky+oum
>>206
うーん… そう考えると、完全なヒラの怪人って少ないような気が。
幹部クラスやイベント戦や特殊な香具師をのぞくなら、
災魔獣最強には「バイラ」を推したい。
GGVが自殺まで考える程、絶望に追い込んだからな。

210 :名無しより愛をこめて:04/02/13 17:09 ID:DNqYYc9i
>>206
>サイマ獣最強はハレルヤンではないかと言ってみる。
地味に同意。私もハレルヤンはサイマ獣最強クラスではないかと思っている。
リザーデスは微妙。

211 :名無しより愛をこめて:04/02/13 17:14 ID:88ky+oum
>>208
最強女幹部なら、「リジュエル」ははずせないでしょう。
ルージュラフレシアの話なんかだと、本当に強い。
デズモリジュエルなんか、アバレの劇中もっとも強かった敵では?
あれ? アイツはデズモ扱い? リジュエル扱い?
後者だとすれば、間違いなく最強クラス。
(スレの本題に戻ってきたぞ。)

212 :名無しより愛をこめて:04/02/13 17:28 ID:J1eZg5mK
>>211
仲代先生は中にいたデズモのおかげで不死身となっていたので、
リジュエルの場合もデズモの力が大きいと考える。
デズモが抜ければ無垢な赤ん坊。デズモがその赤ん坊に潜んでいて
「リジェ→リジュエル」となった・・・みたいだからな。

でも、リジェ誕生の経緯といい、成長の必要性といい、
ここでキャラ設定のあいまいさのせいで、
強さの正当な判断と考察ができなくなってしまう。

213 :名無しより愛をこめて:04/02/13 17:46 ID:6A3ChFhv
>>198
ロンダーズの囚人は倒すんじゃなく、圧縮冷凍して
「再逮捕」するのが目的だったしね。

ドーラフランケなんて何度も変形を繰り返して
その上強かったって印象があるんだけど
どうかな?

214 :名無しより愛をこめて:04/02/13 18:19 ID:88ky+oum
>>213
ドーラフランケの最終形、サタンフランケは大サタンの力を直接もらってるからな。
ドーラモンスターでは間違いなく最強。
ドーラモンスターといえば、スケルトンとかゴブリンとか
ファンタジーRPGの西洋モンスターがモチーフか、カッコイイな
と思ってると、いきなり「ドーラ金角」とか「ドーラ忍者」が出てきて
度肝を抜かれたよ。

215 :名無しより愛をこめて:04/02/13 19:06 ID:mkoDWb2R
このスレみててバルガイヤーみたくなったんで、ビデオ引っ張り出してみてみた。
やっぱり、かなり強かったな。
あれぐらい強大で強いラスボスは近年みてないなぁ。

216 :名無しより愛をこめて:04/02/13 19:32 ID:6A3ChFhv
ラストバトルがロボ戦ってので一番印象に残ってるのがジェットマン。
ラゲムになったラディゲが「バイロック!!」って叫んだ瞬間。ビクッ
ってなった。

最近の作品の最終決戦(ロボ)は追詰められて、起死回生の作戦(55V)とか
みんなでボコる(ガオ・アバレ)みたいに、極限まで追詰められて、あっという間に
やり返して倒すみたいな所があるけど、ラゲム戦はお互いが死力を尽くして殴りあうみたいな
イメージがあって、すごく見ごたえがあった。

217 :名無しより愛をこめて:04/02/13 19:50 ID:88ky+oum
今ではすっかりお馴染みの演出だけど、
ロボの腕が落ちたりすると、ウワっヤバいと思えた。
ラゲム戦とか。
バンリキ魔王にデンジ剣が折られた!も、今ではすっかりおなじみだなw
ブレーキング戦とかな。

ロボ内で変身が解けた≧ロボの腕を落とされた>>>>剣を折られた。

↑vs巨大敵の苦戦の度合い。

218 :名無しより愛をこめて:04/02/13 20:08 ID:mkoDWb2R
>>216
ラゲムって確か要塞みたいなのと合体したよね?

219 :216:04/02/13 20:10 ID:6A3ChFhv
そうそう、それが確か「バイロック」って名前の要塞で
グレートイカロスとの決戦で呼び出したのさ。
巨大化+要塞と合体ってのがすごく強そうって思いましたね。

220 :名無しより愛をこめて:04/02/13 20:41 ID:mkoDWb2R
>>219
確かにラゲムは強かった。
マリアがラディゲをナイフで刺してなかったら勝てなかったと思う。

221 :名無しより愛をこめて:04/02/13 21:06 ID:DNqYYc9i
散々言い尽くされたことだが同意。

222 :名無しより愛をこめて:04/02/13 23:01 ID:DE59KXM4
ラゲム化って元からできたのかベロニカのエネルギーを吸収したからできるようになったのかどっちだろう?

223 :ふら〜り:04/02/13 23:10 ID:WYYWI9ES
>>219
「我が聖なる体は完全なものとなった!」でしたっけ。あの時のラディゲ
(ラゲムの中の)の顔がまた、怖かったですよね〜。

仲たがいさえしなければ……のバイラムですが、しかし最初からずっと仲が
良ければ、ラゲムもトランザもベロニカも隕石ベムも生まれなかった訳で。
「競い合うことで強くなる」を凄い形で実践し、突き抜けてメルトダウンして
自爆した、ってとこですかねぇ。
ひるがえって、前作のゾーン。のガロア艦長。艦長の座から便所掃除にまで
落とされたのに、「組織」や「メドー様」に対する反旗はおろか、直接の
怨敵であるシュバリエにさえ刃を向けず、シュバリエの作戦の
足を引っ張ることもせず。嗚呼人格者也、ガロア艦長。

>>222
ベロニカのおかげだと思います。つまりトランザのおかげ、トランザに
ベロニカの生贄にして貰ったおかげ。そのおかげでトランザを倒せた。
ジェットマンも命拾いした。やっぱりバイラムって……

224 :名無しより愛をこめて:04/02/13 23:13 ID:ZVJ/g4DL
あの時トランザがものすごくまぬけに思えた

225 :ふら〜り:04/02/13 23:23 ID:WYYWI9ES
>>223
……書いてから気付きました。最初からずっと仲が良ければ、
ジューザ+忠実な部下四人という時点で、ジェットマンは壊滅して
ましたね。その後セミマルも無事に生まれますし。その頃になって
ガルーダが来たって、もう無駄無駄でしょうし。

226 :名無しより愛をこめて:04/02/14 00:16 ID:gIKfT/Cp
ジェットマンの危機って、バイラムの足の引っ張り合いで回避出来たようなもんだからな。
ジューザの時もベロニカの時も隕石ベムの時も…。
それぞれが強いから、足の引っ張り合いになるととんでもないことになるし、
やっぱり組織として「強い」というのには違和感があるわ。

で、次元獣最強、バイオ次元獣って誰だろう?
次元獣ならゴミジゲンで、バイオ次元獣なら隕石ベムだと思うけど…
前者はアコが弱点で、後者は対ジェットマンじゃないと効果ないからなぁ。
時間操作できるジクウマンモスあたりになるのかな?

227 :名無しより愛をこめて:04/02/14 00:58 ID:mlAAeoCw
>>226
次元獣最強はドライヤージゲン、バイオ次元獣最強は隕石ベムだろうな。

228 :名無しより愛をこめて:04/02/14 00:59 ID:hr8BWTqf
>>226
劇中の描写から最強次元獣はドライヤージゲン…らしい

229 :名無しより愛をこめて:04/02/14 01:12 ID:OYGxtB77
怪人の平均レベルで最強っていうとバルバン魔人よりむしろ次元獣・バイオ次元獣だと思う。
バルバン魔人という括りでなくてバットバス魔人部隊・特殊部隊だったら間違いなく最強なんだろうけど、
インフレが激しい分初期の魔人が平均値の足を引っ張ってしまう。
割とストロングスタイルな魔人が多かったのも、初期キャラに足を引っ張られる一因かと。

次元獣・バイオ次元獣はそれほどインフレしておらず、
能力もスタンド系の絶対的な特殊能力が多いから初期キャラに足を引っ張られることはあまりない。
ロードジゲンのようにおまけに巨大化しないでも都市破壊ができる奴がいたり、
鉄球を投げてビルを破壊できるようなベルセルク人の強さが敵味方の戦力に比して、
結構強いで済んでしまうようなレベルだからパワーも侮れない。

ところで、実はバイオ次元獣最強は第一号のライトアルマジロなんじゃないかな。
影人間を作り出す能力は敵が強ければ強いほど味方側の戦力を増すという優れものだし、
甲羅側を向ければファイヤーバズーカも防げる防御力も凄い。
ファイヤーバズーカを防いだのってライトアルマジロの甲羅と終盤のラディゲだけだったような気がする。

230 :名無しより愛をこめて:04/02/14 03:46 ID:AZyBFNTy
戦隊の戦力は特上、敵組織も最強クラスと言われていながら
なぜか、誰も熱心に語らないオーレンジャー(人気ないんだな…)の
マシン帝国バラノイア。
マシン獣最強候補には、バラゴールドを挙げておく。

231 :名無しより愛をこめて:04/02/14 04:16 ID:rbskTMLe
らすぼす最強はブルドント夫妻ですよ。
愛の力は偉大なのですよ。

232 :名無しより愛をこめて:04/02/14 04:27 ID:AZyBFNTy
>>231
でもそのラスボス戦で、Gガンダム最終回(ラブラブなんとか拳)のパロディを
思いっきりやってたのには 思いっきり ひいた。 笑えなかった。
熟成されたネタでもなくて、わずか1年前のネタをやるのもどうかと
思った。あんなに萎えた最終戦はない。

233 :名無しより愛をこめて:04/02/14 04:59 ID:JQOnWm9N
>>232
ありゃ中の人ネタだろ

234 :名無しより愛をこめて:04/02/14 06:38 ID:i7xzu9ZE
>>229
いや、ギンガマンの戦闘を見ると
インフレしているとはいえ
ブドー以降は敵の中で特別弱そうなのっていうのはいない
サンバッシュ配下の耐久力が低いってだけで
戦闘力の描写的に、それ以前の魔人より圧倒的に強いという描写は無い
ギンガの光がいつ手に入っても苦戦はしていただろう
ブドー配下は攻撃力が特別高いけど
防御力が強いって描写はされた事はないし
(ギンガマンの必殺技を真っ向から受けていない)

というわけで、バルバン魔人最強には
ブドー四将軍の1人、怒涛武者を上げる
ギンガの光を使っての大暴れも点数に入っているが
それ以前の状態でもギンガマンはまったく歯が立たなかった


235 :名無しより愛をこめて:04/02/14 07:20 ID:AZyBFNTy
ベスト3は
1、怒涛武者
2、ミザルス
3、デスフィアス
ってとこかな。
バットバス魔人部隊・特殊部隊は全員ランクインさせたいくらいだが。
それにしても魔人はどれも強かったな。ギンガマンのビデオ借りに逝ってくる。

236 :名無しより愛をこめて:04/02/14 08:06 ID:OYGxtB77
>>235
デスフィアスってイリエス魔人族の中でも弱くなかったか?
ピンクにタイマンでボコられるわ、ロボ戦も楽勝されるわ。
怒涛武者が強いってのは同意。
もともと強かったのに加え、銀河の光パーツ・邪装光がついてたから終盤でも通用する強さだと思う。

237 :名無しより愛をこめて:04/02/14 08:25 ID:yFmKgY34
次元獣、バイオ次元獣をわけるのと同じ理屈で
魔人は行動隊長ごとに別に代表選手を出した方が結果的には公平だと思う。
↓代表はこんな感じでどうだろう。
【サンバッシュ】グリンジー
【ブドー】怒涛武者
【イリエス】メルダメルダ
【バットバス】ミザルス

238 :戦隊観察者:04/02/14 09:49 ID:sMB4oRKM
ラスト数話のデズモは、倒したか!?と思ったら復活して、またアバレン渾身の攻撃で
「やったぞ!」と喜んだのもつかの間、何事もなく立ち上がって……の繰り返しだったため、
“しぶとさのインフレ”を起こしていた印象があるんだけど。

アスカたち4人が「やった!」という喜びの表情のあと「何ぃッ!? そんなバカな!」
というパターンが何回ループ状態になっていたことか。

239 :名無しより愛をこめて:04/02/14 09:54 ID:AZyBFNTy
>>237
バルキバルキもかなり頑張ったよな。>イリエス部隊
ザッカスもかなり頑張ったよな>バットバス部隊

240 :名無しより愛をこめて:04/02/14 10:05 ID:kni/+X6q
流れ無視だが、

Jの鉄山将軍と
チェンジの伊吹長官(ユイ・イブキ
ダイレンの道師嘉挧(参謀長嘉挧

等は指導者だけでなく戦闘者としてかなり強いと思う。
まぁ人間=生身で怪人倒す鉄山将軍はやはり人類最強だと思うが。

あと、クルマジックパワーで全てを引っ張った
カーレンのダップもある意味最強かもしれんのぅ(=゚ω゚)

241 :名無しより愛をこめて:04/02/14 10:25 ID:AZyBFNTy
>>240
流れ無視を通り越して、スレ違いに近いだぞ。
ここまで来ると流れ無視というより流れ暴魔かナガレ兄さんだよ。
まぁ、漏れはダップ好きだから許す。

242 :名無しより愛をこめて:04/02/14 16:07 ID:OYGxtB77
確かにザッカスは強かった。
バットバス部隊の奴らって装甲がえらく厚くて、力強いから、ぱっと見ただけでも強そうに見える。
その中では軽装な部類だがゴビーズも何気に強かった。
全部の技どころか、獣装光までコピーできるし、おまけに獣装光ギンガマン5人で放つ銀河の戦光まで使える。
バカじゃなければ勝ってたよ。
パワーじゃなくて技量で最強クラスというと、ブドーの部下だと氷度笠、バットバスの部下だとデギウスかな。
デギウスはいかにも老兵って感じでよかった。

243 :名無しより愛をこめて:04/02/14 16:45 ID:ZkHzC0+u
バットバス魔人部隊は怪人は強いけど肝心のバットバス本人がいまいちパッとしないんだよな。
ビズネラがいないと作戦すら立てられない。

244 :名無しより愛をこめて:04/02/14 17:24 ID:AZyBFNTy
>>243
というか、バットバス部隊ほぼ全員に言えることなんだよな。
ただ、純粋にパワーが強いヤツらっていうのは、
じつは斬新だったように思う。
サンバッシュ>バカが多い。
ブドー>切れ者が多い。
イリエス>凄い能力を持った香具師が多い。
バットバス>バカだけど、歴戦の勇者揃い  ってところか。

245 :名無しより愛をこめて:04/02/14 17:33 ID:i7xzu9ZE
バルバン魔人って実は軍団ごとに明確な役割分担ができてるんだよね

サンバッシュ>特殊工作部隊、小回りが効くが取っ組み合いは苦手
ブドー>戦闘部隊、攻撃力に特化している
イリエス>呪術部隊、サンバッシュ配下より効果の高い工作を行えるが、下準備がいる
バットバス>破壊部隊、パワーと装甲でとにかく手当たり次第にぶっ壊す


246 :名無しより愛をこめて:04/02/14 17:43 ID:gIKfT/Cp
>>230
ん〜、バラミクロンも強そうに思えるけど、あれは暗黒素粒子の力かなぁ。
やはりマシン獣最強はバラゴールドか。

>>237
イリエス魔人部隊の最強はゲルトゲルトを挙げてみる。
ギンガイオーを鏡の中に閉じ込めるという恐ろしい技を持っているので、
あの時ブルタウラスが来てくれなかったらギンガイオーは倒されていたはず。

247 :名無しより愛をこめて:04/02/14 18:38 ID:yFmKgY34
>>239>>242
ミザルスはバットバスの切り札らしいし。
ただ、ザッカスが銀河の戦光を弾き返したという活躍をしたのに対し
ミザルスはこれといったセールスポイントが特にない。
のでザッカスが最強でもいいかな、とは思う。

>>237
メルデメルダはバイクに乗れば銀河の戦光も弾き返せるということを評価した。
それだけ。

248 :名無しより愛をこめて:04/02/15 00:08 ID:qFkFV6oX
バルバエキスっておいしそうだったよな。
みんなけっこうウマそうに飲んでた気がする。

249 :名無しより愛をこめて:04/02/15 00:23 ID:hESWrVWl
>>248
命が縮むけどね(W


250 :名無しより愛をこめて:04/02/15 01:01 ID:fjSQ79fH
>>133
>オルグなんか毎回目標達成している…

「サッカー場の芝をきれいに刈る」という目的をガオレンジャーに邪魔されて達成できなかった
芝刈り機オルグ……

251 :名無しより愛をこめて:04/02/15 09:31 ID:H/hw5hrX
一話での手際やバックアップ体制を考えると
デカレンジャーはAかSにランクしてもよさそうだな
>>144の項目もB以外はすべて持っている


252 :名無しより愛をこめて:04/02/15 10:18 ID:qFkFV6oX
>>251
3 の項目だが、ジャスミンは超能力者では?
まぁ、間違いなくAかSだな。
ただ、接近戦用の武器が全くないのが気になった。
今後に期待。

253 :名無しより愛をこめて:04/02/15 11:21 ID:AcwdCOiI
ボスのわんちゃんも威厳があってイイ。

254 :253:04/02/15 11:23 ID:AcwdCOiI
 威厳というよりも貫禄か

255 :名無しより愛をこめて :04/02/15 11:28 ID:cxUaPAVd
デカレンは、アリエナイザーは強大な敵になりそうな羊羹。


256 :名無しより愛をこめて:04/02/15 11:49 ID:l/LF3pjF
 宇宙規模だしラディゲ、ギルーククラスの敵幹部も出てくるか。


257 :名無しより愛をこめて:04/02/15 11:51 ID:Ix7qeRYw
>252
赤は銃で殴るジュウクンドーの使い手だし、他の四人の武器をバラすと
警棒とナックルになるらしいから、接近戦への備えもそこそこ。

258 :名無しより愛をこめて:04/02/15 14:06 ID:ebyuJZW1
>>85>>105>>177のランキングをライダー組織・怪人で考えるならどのスレがいい?

259 :名無しより愛をこめて:04/02/15 14:35 ID:faDQDdc4
>>258
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1067947308/l50
を参考にしつつ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1057825919/l50
ある程度話がまとまってきたら、ライダー怪人と戦隊怪人の比較をしてみるのもよかろ。

260 :名無しより愛をこめて:04/02/15 14:54 ID:ebyuJZW1
>>259
サンクス じっくり読んでみる。

261 :名無しより愛をこめて:04/02/15 15:15 ID:y+T/HRif
ここまできたら戦闘員の強弱もランキングしてみたくなるんだが・・・
五十歩百歩かねぇ。

262 :名無しより愛をこめて:04/02/15 16:13 ID:qFkFV6oX
>>261
せっかくだから、やろうか。思いつくところだと、
強い
バーロ兵 ゴーレム兵 ジンマー メカクローン クネクネ ゾロー
普通
オルゲット ヒドラー兵 マシンマン
弱い
ゾルダー ワンパー マゲラッパ マダラマン ヤートット ダークQ

最強クラスの怪人(魔人)を多数抱えるバルバンだが、
戦闘員(ヤートット)はかなり弱かったと思う。

というわけで、誰か 全戦闘員のSS〜Eランク付けよろ!

263 :名無しより愛をこめて:04/02/15 16:28 ID:g41qNARH
>>262
ヒドラー平は「強い」でいいかも。

264 :名無しより愛をこめて:04/02/15 16:46 ID:faDQDdc4
ヤートットは怪我した鈴子先生に松葉杖で倒されるほど弱いからな。
これだけ参考にすると、体躯にも恵まれていない常人に使い勝手のいい武器を持たせただけってレベルだわ。
まあこれはさすがにいい過ぎだけど、普段いいところがあったかっていうとそっちも疑問だしなぁ。

265 :名無しより愛をこめて:04/02/15 17:46 ID:AMoSZ0r9
拳銃で発砲されると倒されてしまうタイムのゼニットは弱いか?

266 :名無しより愛をこめて:04/02/15 17:48 ID:JxMmfWE3
タイムファイヤー倒したけどな。

267 :名無しより愛をこめて:04/02/15 18:07 ID:9IXRvPSF
ゴーレム兵は微妙だな…
ドキータ粘土で作られたヤツは無茶苦茶強かったけど、それ以外は生身で倒せるくらい弱い。

268 :名無しより愛をこめて:04/02/15 18:30 ID:rXv2/Smt
>>252
普通に警棒使ってたぞ

269 :  :04/02/15 18:57 ID:svDVOwR4
>>262

マシンマン(ブラックマグマ戦闘員)が普通?

小林亜星に集団で襲い掛かったのに
ボコボコに返り討ちにされる連中が?

(あれは亜星が強過ぎるのか?)


270 :名無しより愛をこめて:04/02/15 18:59 ID:UYHCysdE
コットポトロはどうなんだ?
ダイレンジャーが強すぎるのかコットポトロが弱すぎるのか
よくわかんないんだけど。

271 :名無しより愛をこめて:04/02/15 19:16 ID:/b361U/l
>>266
俺たちだって銃があって数がいて相手が油断してたら
多分タイムファイヤー倒せると思う。

272 :名無しより愛をこめて:04/02/15 19:32 ID:0v95GTr9
ヤートットはまじで最弱で認定していいよ。
ギンガVSメガでは変身前のメガレンジャーに素手でボコされていたし。
ただ他の戦闘員と違って喋れるのがいいな>ヤートット

273 :名無しより愛をこめて:04/02/15 19:33 ID:JxMmfWE3
>>270
的場陣倒したけどな。

274 :名無しより愛をこめて:04/02/15 19:35 ID:KoBwguLZ
>>265
戦闘員は単体で比べるのではなく、まとまりで考えた方がよいかも。
ゼニットは単体としては弱いが圧倒的な物量があるのでB


275 :名無しより愛をこめて:04/02/15 19:47 ID:HXAP9dCR
ゼニットは結構強いかも。最初は大したことないが傷害犯ボーグの町破壊
シーンでは小さなビルの2階分ぐらいをまとめて吹っ飛ばすバズーカを
持ってた。ギエン暴走時はすさまじい数で襲い掛かり1犯罪者レベルで
あの物量だと考えると組織力のある敵だったらガラクタからほぼ無尽蔵に
つくれるかもしれない。



276 :名無しより愛をこめて:04/02/15 19:54 ID:faDQDdc4
>>272
考えてみりゃあいつら水夫だしな。
本来肉体労働者であって戦闘要員ではないのかもしれない。

277 :名無しより愛をこめて:04/02/15 21:27 ID:qFkFV6oX
東映特撮では御馴染みの「急所(股間)攻撃」だが、
ヤートットはいつも喰らっていたな。
なんかヤートットって、金玉がキンキン!と音を立てているイメージが強い。
「地面引きずりまわし攻撃」をくらって、
股間が木にあたって「ヤートット〜!」っていうのが定番。

ヤートットは Eランク確定。


278 :名無しより愛をこめて:04/02/15 23:05 ID:05yevLp3
>>277
コットポトロも、ダイレンロッドでよく喰らっていましたな>金玉攻撃

279 :ふら〜り:04/02/15 23:53 ID:EPvdsw+k
>>急所攻撃
凱は確か、初陣で思いっきり握り締めてましたねぇ。確か、そこから
間髪入れずにに頭突きを叩き込んでKO。う〜むチンピラ。

280 :名無しより愛をこめて:04/02/16 01:33 ID:n7tTSfmt
弱いのは弱いのですぐ分かっていいんだけど、
グリナム兵とかウーラー兵とか可もなく不可もなくのヤツらは判断が難しいぞ。

281 :  :04/02/16 02:21 ID:vEHQ13PH
>>262 の補足

強い
ダストラー(デンジマン)

・戦闘中のテレポーテーション可能
・デンジマンがわざわざ特殊技(デンジパンチ)を
 使用する描写
・持ってる鎌は殺傷力高そう





282 :名無しより愛をこめて:04/02/16 03:30 ID:zVCfusQE
二昔前の戦隊の敵幹部は無茶苦茶強かったな。
最近のギャグ戦隊路線だと、極端に強いボスは出しにくいのかもね。

今、ふと思ったんだけど
ラディゲ・狼鬼(ハリケンのサンダールでも可)・ヘドラー将軍
あたりの香具師らを、巨大化とか抜きでガチで戦わせたら、誰が一番強いかな?

283 :名無しより愛をこめて:04/02/16 03:39 ID:MmST3QtN
「運」もあるとはいえ、
タイムファイヤーを葬った「ゼニット」
陣を葬った「コットポトロ」らは
その実績を称え、上位にランクインさせていいだろう。
また、「キングクネクネ」や、「インプス黒蛇団」といった
特殊フォームがあるヤツラも上位に喰いこむだろうな。
オルグシードで巨大化したことのある「オルゲット」も好ポイント。
オーレン最終1話前、宮内とリキが苦戦していた「バーロ兵」などは、
間違いなく最強候補に挙がるだろう。

最弱はやはりヤートットか?ギンガの森攻略作戦のときも、
ギンガの森の一般人にけっこう負けていたし、
シェリンダがいなければ全滅していただろう。

284 :名無しより愛をこめて:04/02/16 03:41 ID:MmST3QtN
>>282
ヘドラー将軍は巨大化したとき以外は
強かった印象がないなw

285 :名無しより愛をこめて:04/02/16 03:44 ID:vEHQ13PH
しかし、乗っ取り生命体であるデズモが自分のスレを乗っ取られ、
しかもそれが妙に良スレ化してるという現状はいかに?(笑)


286 :名無しより愛をこめて:04/02/16 04:15 ID:9wjAPnYw
>>282
星王バズーは攻撃範囲が無限大だ。
いきなり上空に現れてビームで攻撃してきたりできる。
しかし、ラディゲはそれと同じことができる。
あの執念深さといい、間違いなくラディゲが勝つだろう。

たぶん、司令官であるギルークとアハメスの二人で組んで
何とかラディゲと互角に戦えるって程度かな。

287 :名無しより愛をこめて:04/02/16 04:23 ID:MmST3QtN
>>286
「鳩」に襲われて、湖に落っこちた(しかもヘルメットが脱げた。)
こともあるんだけどねw >ラディゲ

(ラディゲ役の舘大介さん、メタルヒーローに
ちょこっと出ていた気がするんだが、なんだっけ?)

288 :名無しより愛をこめて:04/02/16 05:30 ID:TgFMPzXJ
ゼニットは耐久力低めで、物量と攻撃力が優秀って感じなのかな。
タイムレンジャーも回避アクションメインで戦ってたしね。

289 :名無しより愛をこめて:04/02/16 06:38 ID:EYFxDTni
>>262
バーロ兵は滅茶苦茶強いよな。
最強候補ではあるまいか。

290 :名無しより愛をこめて:04/02/16 08:21 ID:IWbNMvuU
>288
そもそもタイムレンジャーとロンダースが
正面から総力戦をやることなんて無かったしな

ロンダースが他の悪の組織と同じことをやったら
タイムレンジャー、一瞬で終わったかもしれない

291 :名無しより愛をこめて:04/02/16 08:41 ID:EYFxDTni
>>144
デカレンは一応全部満たしてるな。
3はギリギリだけど。

292 :名無しより愛をこめて:04/02/16 10:19 ID:cMYjWfdN
バーロ兵やゼニットの強さって、その日の戦隊の状況が
優勢にあるか劣勢にあるかで変動しているような。
終盤の展開は「この戦闘員強いなあ」というよりも
「こんな戦闘員すらまともに倒せんのかこいつら」って印象。


293 :名無しより愛をこめて:04/02/16 11:10 ID:l2HWqBke
組織のとんでも作戦というか強力さで比べるとどうなんだ。
ハリケンのアレは桁違いとしてタイムの時空崩壊、ハリケンの中忍は
強力だと思うが。一番駄目そうなのはガオかな。
妖怪も大したことなさそうだが。ボーゾックは星を花火に出来るとはいえ
なんだかな。オーレンは良く覚えてないんだよ。
最近のばっかでスマソ

294 :名無しより愛をこめて:04/02/16 12:49 ID:BVRF94Pv
サンダールって強いと思うか?どうも星一つ滅ぼしたとか経歴負けしてる気がするんだが

295 :名無しより愛をこめて:04/02/16 12:50 ID:IWbNMvuU
>293
タイムの場合、時空崩壊イベントは二回あったわけだが
どっちもロンダースの作戦ではなかったと思われ
Gゾードはロンダースの戦力とはとても言えないし
終盤の大破壊についてもギエンが別に時空を崩壊させたくて
ネオクライシスを運用してたわけじゃない
(本人は自分が作戦を続ければ時空が崩壊するということすら知らなかった)

むしろロンダース最凶の作戦は
ギエンが企画した未来ウィルスをばら撒くという奴のほうかと
元々意図してなかった&タイムレンジャーが降伏してくれなければ
ロンダースファミリーも共倒れになる作戦だったとは言え
戦隊が敵組織の首領にはっきり降伏するというのは非常に珍しいと思う

296 :名無しより愛をこめて:04/02/16 13:05 ID:wyY1Hye9
ドルネロはある意味最強の相手だからなぁ

297 :名無しより愛をこめて:04/02/16 13:18 ID:/y5xjjYq
>>294
最終決戦の巨大戦では二大ロボの攻撃がほとんど跳ね返したり
刺し違えなければ勝てなかったから強いと思う。

298 :名無しより愛をこめて:04/02/16 14:05 ID:MmST3QtN
サンダールは声優のおかげで強く感じちゃう部分もあると思う。
あの声を聞いて、弱いとは思えない。

299 :名無しより愛をこめて:04/02/16 14:13 ID:BKC/B+i0
ジャカンジャで一番弱いのは首領
あとはバランス良く強い。スケールの大きな作戦、特殊能力に秀でた中忍、
実力者揃いで、(腹に一物あるサンダールを除けば)結束の強い幹部。



マゲラッパ?シラネ

300 :名無しより愛をこめて:04/02/16 17:02 ID:n7tTSfmt
いやいや本当に強いのはサンダールではなく配下の扇獣だろう。
怒りの矢の力を使わないと倒せなかったバドーギ、1回きりの最強技で倒されたデザーギは
下手すりゃサンダールよりもよっぽど強いでしょ。
マドーギのニセモノを作ったり操ったりする能力も侮れない。

301 :名無しより愛をこめて:04/02/16 18:02 ID:xjWHfPIg
サーガイン大好きです。強さでいくとどのくらいだろう。チューズーボには勝ってほしい。

302 :名無しより愛をこめて:04/02/16 18:14 ID:BKC/B+i0
>>301
ドクターケンプくらい

303 :名無しより愛をこめて:04/02/16 18:37 ID:1XBhnCF2
おい、いま凄い事に気がついた!!

戦隊敵組織には二つの法則がある

1.頭文字に「バ」が付く敵は強い法則
バイラム、バラノイア、バルバン

2.影山ヒロノブがOP、またはEDを歌っている戦隊の敵は強い法則
ゴズマ、バイラム、ジャカンジャ

どうよ?


304 :名無しより愛をこめて:04/02/16 18:41 ID:xjWHfPIg
>>303
マスクマンはどうよ?

305 :名無しより愛をこめて:04/02/16 18:44 ID:1XBhnCF2
>>304
あ…

306 :名無しより愛をこめて:04/02/16 18:51 ID:xfDPtesK
>>303
ボソッ(バンドーラ…)

307 :名無しより愛をこめて:04/02/16 18:52 ID:1XBhnCF2
いやあ、ははは、まあこういうこともあるさ


308 :名無しより愛をこめて:04/02/16 19:16 ID:1XBhnCF2
んじゃあ、話の流れで…

バンドーラ一味とチューブはどうよ
正直あんまり強い印象はないが


309 :名無しより愛をこめて:04/02/16 20:47 ID:n74E2PXy
>>308
グリフォーザー夫妻はそれなりに強い。

310 :名無しより愛をこめて:04/02/16 20:48 ID:cMYjWfdN
>>293
初期のバラノイアはまともに作戦立ててたけど、
バッカスフンドが倒されてからは
被害こそ大きいがあまりにもふざけた作戦が多かった。
時にはオーレンジャーもふざけた作戦をぶつけて対応しなければならなかった程である。

311 :名無しより愛をこめて:04/02/16 21:08 ID:1XBhnCF2
>>309
バンドーラ一味はそれほど弱いというわけではないかな
ゴーレム兵はなかなか強いし
グリフォーザー夫妻は確かになかなかできる
大サタンもいるし

まあ、他の頭文字にバが付く3組織とは比べるべくもないが


312 :名無しより愛をこめて:04/02/16 21:10 ID:1XBhnCF2
>>309
バンドーラ一味はそれほど弱いというわけではないかな
ゴーレム兵はなかなか強いし
グリフォーザー夫妻は確かになかなかできる
大サタンもいるし

まあ、他の頭文字にバが付く3組織とは比べるべくもないが


313 :ふら〜り:04/02/16 22:02 ID:d27Lmfuo
>>169
>特にゴズマはゴズマード(&ギルーク並みの指揮官)が
>大量にあると考えると想像を絶する。
これ、デカレンでは正義側に当てはまってしまう気がするんですが。
後々、「そんなにピンチなんだったら、他の星の他の署の、他のデカレンに
応援要請しろよ!」ってことにならないか不安。他の戦隊は、どんなにバックアップ
組織が大きくても、戦隊そのものは「その中の一番の精鋭部隊」ってことで
ナンバーワンのオンリーワンだったから良かったですけど。デカレンはそうでは
ないみたいですし。(その点、タイムレンジャーは似て非だと思います)
ゴズマの場合は「うまく総大将を引きずり出して叩けたから、残存勢力は
権力争いで共食いで自然消滅」と考えれば、どんな超巨大組織であろうとも、
きれいに纏まるんですけど。

314 :名無しより愛をこめて:04/02/16 22:14 ID:l2HWqBke
>313
ドルネロの時間移動作戦みたいな大掛かりな作戦を行うために何年もかけて
準備をして、宇宙規模で一斉に作戦を起こさせるアリエナイザーがラスボスで出てくるかも

315 :名無しより愛をこめて:04/02/16 23:07 ID:he5PeFXS
そのうち、伝説の、史上最強のアリエナイザー(妖怪でいう大魔王や宇宙珍走者でいうエグゾス)が出たりして

316 :名無しより愛をこめて:04/02/16 23:27 ID:9wjAPnYw
準レギュラーで宇宙犯罪組織は期待していいだろうな。


317 :名無しより愛をこめて:04/02/16 23:30 ID:he5PeFXS
>>316
宇宙規模のバドーかい

318 :名無しより愛をこめて:04/02/16 23:32 ID:ciyVKjJj
>>316
ギャンドラー?

319 :名無しより愛をこめて:04/02/17 02:21 ID:saD9PbhP
「バンドーラ一味」ってさ、最初は公式名じゃなかったんだよな。
当時の宇宙船で、
「戦隊には毎シリーズ新しい要素を入れたい。今回のジュウレンでは、
実験的に 敵組織の名前をつけなかったんですよ。
だから、バンドーラとその配下、なんですよ(笑)」
でも、いつの間にか公式の組織名が付いていた。

「妖怪軍団」も、そう。「ボーゾック怪人」も、そう。

320 :名無しより愛をこめて:04/02/17 08:12 ID:W+sTI532
>>313
所轄争いとかあるんでうまく協力体制が取れません。

321 :名無しより愛をこめて:04/02/17 10:23 ID:IwkXzM28
>>319
でもさ、バンドーラ一味って組織名というのとは違うだろ。
バンドーラとその配下とニュアンス的には同じ感じ

322 :名無しより愛をこめて:04/02/17 16:53 ID:z/n67utw
タウ・ザントは、正直「もうすぐ…アレが生まれる!!」の印象しかない。

323 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:11 ID:FriJC+yV
タウ様はそれこそ、本人の強さよりも人脈とか統率力とか知識とか、そういう面でのボスだったんだろうな。

324 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:29 ID:ipNannkd
ここいらで、歴代戦隊敵組織ベスト5を投下してみる

1位
大星団ゴズマ

おそらくほとんどの人がこいつ等が最強と言うのではないだろうか?
まずなんといっても規模が圧倒的過ぎるし
ギルークやアハメスを筆頭に
地球に来た連中だけでも相当の粒ぞろい
バズーが単身突っ込んでこなければどうなっていたか…


325 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:31 ID:ipNannkd

2位
宇宙忍群ジャカンジャ

正直、こいつらをここにランクするのは
俺自身かなり挑戦的な行為だと思うが、こいつらかなり強いよ
最初に脱落したチュウズーボですら七十数個の星を滅ぼし
サタラクラにいたっては単軍でゾーンと同等の戦果
しかも、幹部のほとんどは実力で排除できなかった
中忍も強力で結束力も強い
たとえて言うなら仲のいいバイラム
タザやんが弱いのとサンダールの野心がマイナス

3位
次元戦団バイラム

個人個人の戦力でいえばジャカンジャ以上だが
いかんせん仲が悪すぎる、そこが大きなマイナスポイント
実質的な戦力は4〜5人だが、そこは逆に長所だと思う
限界まで強化された4〜5人が
タイマンとゲリラ戦に徹するのだ
やりづらいことこの上ない
やりたい作戦にあわせて怪人を作れるのもポイントが高い
こいつらが仲さえ良けりゃ1位も狙えただけに勿体無い


326 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:38 ID:ipNannkd
4位
宇宙海賊バルバン

なんといっても、怪人以上の戦力が極めて強力
ここの魔人が、最強怪人集団なのは疑う余地はないだろう
軍団間での反目はあるものの、軍団内の結束力はきわめて高い
足の引っ張り合いがおきたのも一回きり(その1回が致命的だったのだが)
首領のゼイハブ船長も高い統率力と戦闘能力を持った強敵と
非常に完成された戦力をもつ強豪
ヤートットが弱いのと規模があまり大きくないのが難点

5位
マシン帝国バラノイア

とんでもなく強いバーロ兵と充実した兵器
他の上位四組織とは全く違った強さを持ち
結束力もきわめて高い強豪
ただ、怪人より上があまり突出していないのが難点
特に強いのがバラゴールドとバラミクロンだけでは…
残念ながら、5位が妥当ではないだろうか?


327 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:40 ID:ipNannkd

次点
武装頭脳軍ボルト
銀帝軍ゾーン
災魔一族


328 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:46 ID:lHIkeuLY
>>319
ボーゾック怪人と呼ぶのは抵抗がある。宇宙珍走者では駄目かな?

329 :名無しより愛をこめて:04/02/17 20:17 ID:uNO5v0Gm
>327
次点にはロンダースも入れたい

志は低かったがタイムレンジャーの捜査の裏で
複数の怪人を同時に動かして
番組終盤では都心で札束の山に囲まれて過ごすという
戦果を挙げられた事は凄いと思う。
ノヴァやマッドブラスト、エンボスと言った
武闘派囚人の戦闘力は他の組織に決して劣るものではないし
ストラウスやドクといった謀略派囚人の存在も無視できない。
ドルネロのボスとしての能力も非常に高い。
何せタイムレンジャーはドルネロを逮捕するどころか
結局最後の最後までずっと利用されっぱなしだったわけで。

世界征服を考えてなかったりネオクライシスが弱かったせいで
弱小組織だと思われてる傾向があるが
ドルネロ退場までのロンダースはあれでかなりの難敵だったと思う。

330 :名無しより愛をこめて:04/02/17 20:45 ID:R+TrXA4/
このスレでバルバン強いってレスを見て、
オイオイ冗談だろ?と思いつつもビデオを引っ張り出してみた。

ほんっっとに強かったのな。正直ビックリ。
いつも「適当に戦う→銀河の(ry→巨大化→ギガバイタス!→銀河大じゅ(ry」
のパターンで、当時は飽きてろくに戦闘シーン見てなかったのかも。
ゴビースと怒濤武者、イリエスぐらいしか戦闘は覚えてなかったよ・・。

331 :名無しより愛をこめて:04/02/17 21:07 ID:naFJpAwU
戦力はともかくある意味ゴーマが最強だと思うんだが?

332 :名無しより愛をこめて:04/02/17 21:14 ID:2nm78tjp
>>331
なんたってまだ滅んでないしな

333 :名無しより愛をこめて:04/02/17 22:51 ID:sLaYX6yp
>>330
バルバン魔人は強いのにギンガマン側が結構あっさりインフレして対応しちゃうから印象が薄いんだろうな。
ビズネラがダイタニクスに匹敵する強さを見せたのを考えると、
急成長エキスを魔人に使えばもう一ランクの強化が可能だったってのも怖いね。

334 :名無しより愛をこめて:04/02/17 23:54 ID:saD9PbhP
>>325
反論してみるよ。

ジャカンジャ2位は評価しすぎじゃないか?
「邪悪なる意思」は、ジャカンジャの戦力とは言えないし、
マゲラッパは激弱だし、
タウザント究極体はあっと言う間に死んだし。
怪人も、凶扇獣以外はそんなに強くなかった気が。
コギャルあがりが採点係を担当しているのも意味不明、人事に問題がある。
そもそも、ジャカンジャを倒したハリケンがあまり強いとは思えない。

バルバン・ゾーン・サイマよりも下かと思われ。
反論の反論求む

335 :名無しより愛をこめて:04/02/17 23:59 ID:+MgygL+W
>>334
邪悪なる意思とタウザントは評価に入れてないと書いてあるじゃん
マゲラッパは可もなく不可もなくのレベル
中忍は個人個人が成功すれば世界滅亡レベルの特殊能力を持っている
扇獣はほとんど幹部クラス

フラビーの採点は給与の問題でしょ
このスレではハリケンはかなり強いと言う評価が出ている

ゾーンよりはどう考えても上
個人の戦力でゾーンと同じ戦果を残している幹部がいる


336 :名無しより愛をこめて:04/02/18 00:02 ID:pbOSmSjQ
>>334
なんか論点がずれてる気が…

ハリケンは他の戦隊と比較してみるとその強さが分かると思うよ


337 :名無しより愛をこめて:04/02/18 00:04 ID:pbOSmSjQ
個人的に七本槍より強かった幹部がいる組織なんて
バイラムとバルバンしか思い浮かばないんだが
あとはバンリキ魔王くらい?

中忍はスタンド使い的な強さと言っている奴がいてなるほどと思った。


338 :名無しより愛をこめて:04/02/18 00:09 ID:f/mdXzOJ
タウザント、変身前は要塞クラスの大きさだったから、
弱いというイメージが無かったんだけどなぁ…

339 :名無しより愛をこめて:04/02/18 00:15 ID:8EQH+aHj
全体的に、強さが上位と思われてる軍団幹部はほぼ戦闘力の評価ではないかと。
逆に作戦力が高いのはボルトやロンダーズ。

そんな中でジャカンジャ幹部は戦闘力、作戦力共に結構高いレベルなんだろう。
無論、ゴズマはどちらも最高クラスであるのに異論はない。

340 :名無しより愛をこめて:04/02/18 01:47 ID:URiHD5YL
>>339
アマンガ星を滅ぼしたときに、大量の宇宙獣士を使い捨てにしてたのもすごいな。
物量がまず圧倒的なんだよなぁ。

341 :名無しより愛をこめて:04/02/18 04:15 ID:WRFmtB3D
まぁハリケン信者が必死なスレはここってことか。
どこのスレでもハリケン良く言われてないし、ひとつくらいこんなスレあってもいいだろ。

342 :名無しより愛をこめて:04/02/18 04:57 ID:acceSqHs
んー、ジャカンジャが強いのには同意だけど
>中忍も強力で
>中忍は個人個人が成功すれば世界滅亡レベルの特殊能力を持っている
これはほめ過ぎだろw

確かにカンガルーレットやフショクルーガなどかなり強力なのはいたけど、
ジュクキノコやチューピッドなどは平均的な怪人並かそれ以下でしょ。

ま、ジャカンジャ2位ということに文句はないけど、怪人はそれほど特筆すべきことではない、と。

343 :名無しより愛をこめて:04/02/18 06:23 ID:pbOSmSjQ
しかし>>325の解釈は斬新すぎ
まあ、シリアスかつ残虐に暴れまわるから強いとは限らんって事か

>>341
信者つっても、あんまり反論が思い浮かばんし
結構冷静な判断かと思われ

344 :名無しより愛をこめて:04/02/18 06:36 ID:gfrW9aMu
>>325
中忍が強いのは認めるところだけど、他の強豪組織の怪人を相手どってそこまで突出するとは思えん…
ジャカンジャに関しては規模に触れていないけど、そこまで大きい組織ではないだろう?
戦果のほうは上々なようだが…
単体の戦闘力がえらく高いバルバンに勝てる気は、しないなぁ。
まあ捉え方は人それぞれだけど、俺ならバイラム、バルバンの下あたりに置くかな。

345 :名無しより愛をこめて:04/02/18 09:17 ID:UPMHPFBZ
過去の、星破壊実績は認めるが、
地球では、ジャカンジャは一般市民には知れ渡っていない組織だろ?
一般人の記憶を消していたから、とかいう以前に、
地球での活動規模はさほど大きくなかった気が。
バラノイアのように戦闘機部隊とかも持ってないし。
バラノイアが「面」の攻めなら、ジャカンジャは「点」の攻め。
国家単位の組織が戦っていたバラノイアやバイラムより上とは思えん。


1ゴズマ
2バイラム
3バラノイア
4バルバン
5サイマ一族
6ジャカンジャ

ってとこじゃないか?
俺はハリケンという作品は好きだが、
個人的思い入れを完全に抜くと、やはりこのくらいが妥当か。

346 :名無しより愛をこめて:04/02/18 09:37 ID://6Zmg7C
地球ごと毒花まみれにしたり人間をかたっぱしから風船や
香水や子供にしたり水を全部干上がらせたり

結構スケールのでかいことやってたと思うんだけどな


347 :名無しより愛をこめて:04/02/18 09:47 ID:S2cfCOdL
後、地球全体を氷河期にしたり、ひとりで惑星破壊したり。バイラムやバルバンよか規模でかいぞ

348 :名無しより愛をこめて:04/02/18 10:14 ID:UPMHPFBZ
ジャカンジャを最強(?)という意見の香具師らは、
ただ、「近年の作品だから」、
作戦等が「記憶に新しい」だけなんじゃないのかな?

「人間を片っ端から風船にした」「香水にした」が実績と言われても…
結局、中忍を倒せば、すぐ元に戻ったわけで、死傷者はゼロだろ。
ていうか、その程度のオフザケ作戦なら、どの組織でもやっているぞ。

ジャカンジャが最初に行ったのも、忍風館の生徒らを封印しただけ だろ?
過去実績はどうあれ、地球での行動は、なんかどれも、甘いというか、手ぬるいんだよな。

で、惑星爆破なら、ボーゾックでもやっているしな。
星爆破程度では、裏次元そのものを滅ぼした、バイラムより下とは言えん。

要は、侵略先(=地球)の人々がどのくらい深刻な事態に陥ったか、だろ?
地球人がどのくらい死んだか、どのくらい蹂躙されたか。
ジャカンジャって地球人を殺したっけ?怪我させたっけ?
多分死んだ、多分重傷者がいた、じゃなく。
一時的にパニックに陥らせる作戦、が圧倒的に多かったのでは?
そういった点では、明らかにサイマあたりの方が、
地球に大打撃を与えたと思うんだよな。

349 :名無しより愛をこめて:04/02/18 10:57 ID:S2cfCOdL
記憶に新しい方が評価が低くなる傾向があるよ。何故なら時間がたてば忘れるような馬鹿作戦も結構覚えているから。

350 :名無しより愛をこめて:04/02/18 11:00 ID:S2cfCOdL
ちなみに以前似たようなスレがたった時もバルバンは強いと言う奴はいたが、全く相手にされなかった。

351 :名無しより愛をこめて:04/02/18 11:01 ID:6MJ9Q9MI
ジャカンジャの作戦はやり方はオフザケだけど、
やってること自体は怖いなあと思った。作戦が成功すればだけどね。

352 :名無しより愛をこめて:04/02/18 11:10 ID:lW967ShM
ハリケンのラスボスは弱かった気がする

353 :名無しより愛をこめて:04/02/18 11:16 ID:UPMHPFBZ
おふざけ系番組、おふざけ系組織だと
どうしても弱く見えてしまうのは、仕方ない事なんだよな。
ふざけた組織の代名詞であるボーゾックも、
実力者はいるんだけどね。やってることがふざけているから、
 戦闘力はかなりのものだ、ガチでやったら強いはず!って言っても
説得力に欠ける。

バラノイアなんかの評価がイマイチなのも、
妙に不真面目なノリのせいなんだろうな。
(というより、オーレンの場合は番組自体がイマイチだったので、
作品に思い入れがある人があまりいないからか?)

354 :名無しより愛をこめて:04/02/18 11:56 ID:jptdXPEO
武装頭脳軍ボルトなんかはその対局にあって、ライブマンが初視聴体験ゆえのインパクトで
強そうなイメージのまま記憶してたりしない?
俺なんかそういう口なんだけど。

355 :名無しより愛をこめて:04/02/18 12:07 ID:jqY20IXg
>354
同じく。
俺もロンダースが妙に怖い印象がある。

356 :名無しより愛をこめて:04/02/18 12:40 ID:o1njMx41
>>348
地球がどれだけ深刻な事態に陥ったかならば、1位はバラノイアでは?
地球征服されてるし。

357 :名無しより愛をこめて:04/02/18 12:47 ID:jqY20IXg
>356
でも、征服後の地球を見る限り一部レジスタンス除いて
そんなに人間が酷い暮らしをさせられてた描写は無かったが…
悪政を敷いてたとしたら征服者のトップが夫婦で外を出歩いてたら
まず間違いなく住人に刺されると思う。


358 :名無しより愛をこめて:04/02/18 13:27 ID:uaPNZrqn
>>353
確かに。
ボーゾックには激馬鹿UUウッスみたいに走り回るだけで大規模な山火事を起こすは、
余りの高熱で地上や空中からは近づけないほどだわで、戦隊シリーズ通してみても上位に入る怪人がいるけど、
ボーゾックの怪人は弱いイメージは持たれているな。

359 :名無しより愛をこめて:04/02/18 13:49 ID:UPMHPFBZ
ボーゾック怪人は、じつは「バットバス魔人部隊」に似たタイプの
強さを持っていると思うんだな。
再生UUウーリンやZZギューリーは、
バルバンに入ってもそこそこやっていけると思う。

360 :名無しより愛をこめて:04/02/18 15:52 ID:PyKcnMU+
初めはバルバンの魔人はいつも同じ技でやられてて大した事無いって
思ってたけど、よく考えたら「銀河の光」で武装しなきゃ勝てない奴ばっかり
だったので放送終了後にバルバン魔人の株が一気に上がった。

あと、ジャカンジャはタウザントがイマイチだったけど、
サーガイン最後の傀儡「ガインガイン」はキラーオーみたいな
ライバルロボっぽくて好きだった。



361 :名無しより愛をこめて:04/02/18 16:28 ID:yFpsHioR
このスレオタク臭いなぁ。

362 :名無しより愛をこめて:04/02/18 17:04 ID:sqqaZaaW
>>361 空気が読めんガキは来るな

363 :名無しより愛をこめて:04/02/18 17:21 ID:4mRg5gyt
顔赤いぞ。まあ落ち着け>>362

364 :名無しより愛をこめて:04/02/18 17:57 ID:1RJS9CsK
暴走皇帝エグゾスはボーゾックとは別の組織を持っていたんだろうか?

365 :名無しより愛をこめて:04/02/18 18:02 ID://6Zmg7C
ヘルメドーとの関係がありそうだなあ

366 :名無しより愛をこめて:04/02/18 18:11 ID:Q5WfuHVB
エグゾスはボーゾック以外にも全宇宙の悪者どもを操ってたのではないかと。
自前の組織は持ってたのかなあ?
それとも宇宙ランドの編集とかフロクの企画とかもひとりでやってたんだろうか?

それはそれとして「ボーゾック怪人」でなくて「ボーゾック構成員」が正式だった気が。

367 :名無しより愛をこめて:04/02/18 19:54 ID:2uaLJGE1
っていうかボルト弱いの(;´Д`)俺の(未だにdvdにならない)青春が

368 :名無しより愛をこめて:04/02/18 20:24 ID:acceSqHs
>>348

>地球人がどのくらい死んだか

ずいぶん乱暴な考え方だな。
バイラムってそんなに人殺してたか?w

あなたが言ってる「劇中で確認できる確実に死んだ人」って、記憶だけで書かせてもらうけど
ジャグチジゲン、ゴミジゲンが1〜2人
母次元虫、ハウスジゲンが3〜4人、
バスジゲンが5〜6人、
ベロニカのエネルギーになって死んだのが1人、
ラディゲが殺したのが1人、
マリアが血を吸って殺したのが…6〜7人くらいいたか。
ジューザの時は額の宝石壊したら元に戻ったし、3魔神はバイラムじゃないから除外で他にいた?

サイマの方はオリジナルビデオを除くと本編で殺人シーンってあったか?

どー考えてもハリケン1話で死んだ忍風館生徒の方が多いと思うんだけど、それで納得?
それと、怪人倒したら元に戻るってのは次元獣、サイマ獣どころか特撮作品すべてに言えることでしょ。

369 :名無しより愛をこめて:04/02/18 20:51 ID:T83ICiEh
確かにジャカンジャが一般社会に与えた損害って
リカバリーが効くものも含めれば
歴代敵組織の中でもトップクラスだよな

ついでロンダースか

370 :名無しより愛をこめて:04/02/18 20:54 ID:T83ICiEh
あとサイマもかなり損害を与えている


371 :名無しより愛をこめて:04/02/18 20:55 ID:T83ICiEh
あ、バラノイアが最高か


372 :名無しより愛をこめて:04/02/18 21:30 ID:hk3tJxrD
ゴーマの戦力って歴代敵組織と比べるとどんなくらいになのかな?
恐ろしいのは戦力じゃないけどね。

373 :ふら〜り:04/02/18 21:53 ID:Vujjtq6E
最強組織を考えてみます。

バルガイヤーが首領で、
ラディゲが司令官で、
博士にビアスがいて、
作戦参謀のドルネロが七本槍を束ねて、
主力のバルバン魔人部隊の下にバーロ兵軍団がいる、と。不安なのはラディゲに
司令官が務まるか否か。でも、「イザとなったらバルガイヤーとラゲムが
タッグを組んで襲ってくる」というのは無敵かも。……あ、これはラスボス
二人体制になるから反則か。あと、サンダールは外しといた方がいいかも
しれませんな。
それにしても、こうしてみるとゴズマのメンバーがいないことに気付いたり。

374 :名無しより愛をこめて:04/02/18 22:28 ID:Q5WfuHVB
>>368
>>それと、怪人倒したら元に戻るってのは次元獣、サイマ獣どころか特撮作品すべてに言えることでしょ。

ネジレ獣の一部およびロンダース囚人などに例外が。

375 :名無しより愛をこめて:04/02/18 22:28 ID:UuCpLw8S
ラディゲが反乱する予感

376 :名無しより愛をこめて:04/02/18 22:36 ID:T83ICiEh
>>373
司令官はギルークが適任と思われ
あとはサンダールの後釜にブドーを呼んでくれば格好が付くのでは?


377 :名無しより愛をこめて:04/02/18 22:37 ID:jqY20IXg
>375
しかもビアスは個人の目的の脳味噌コレクションのほうに必死
プライドも高いからラディゲやドルネロと気が合うとは思えない
たぶんトランザやアーノルドの二の舞になるのがオチだと思う

ラディゲとビアスがアテにならないのでドルネロに頼りたいだろうが
ドルネロは自分への忠誠心がある限り部下の命が大事な人だから
そんなに危険な作戦はやってこないはず。
そうなると取れる作戦の種類は限られてくるわけで
結局攻撃力としては大したことはないと思う。

最終回でビアスとラディゲが共食いした後
残りの魔人を連れて帰る役としちゃ最適だろうが。


378 :名無しより愛をこめて:04/02/18 22:45 ID:jqY20IXg
あ、ラディゲ・ビアス・ドルネロの下に七本槍が居るのか…って
チュウズー坊は半端な策士、ビアスやドルネロと相性が良く無さそうだし
サンダールは論外、ビアス・ドルネロと騙しあいがいいとこだろう。
マンマルバも武人タイプ。
上司がドルネロやビアスではしびれを切らして去っていくと思う。
結局ドルネロに気に入られそうなサタラクラと
美女二人が残るだけかと。

……せめてビアスかドルネロの片方が
ゼイハブ辺りと入れ替わるならまだやりようがあるんだけどな…。

379 :368:04/02/18 22:54 ID:acceSqHs
>>374
ネジレ獣ならドクガネジレ、ロンダーズはヘルズゲート囚人のエンボスですね。
分かってる。
だから、むしろその辺の怪人をヨイショしたいんだわ。
倒しても治らない怪人ってすごくない?
まぁ、2体とも「細菌」であって、
鏡とかカメラの中に閉じ込めたりヒゲラッパにしたりするのと比べるのはどうかと思うけど。

>>373
ラゲムはベロニカの一件があったおかげで変身出来るようになったわけだから
何かの刺激(?)がないとラディゲは凶悪な強さを発揮してくれないと思うぞw

380 :名無しより愛をこめて:04/02/18 23:00 ID:T83ICiEh
>>377-378
科学力に関しては
サーガインとウェンディーヌがそこそこ優秀だから
ビアスを呼ぶ必要はないかもね

ドルネロはバルバンのブクラテスのポジションにおいて
作戦立案や調停役をやってもらう
部下には温情的な男だし
自由な裁量権と儲けさえ保障してやれば変な気は起こさないだろう
司令官のポジションに関してだが
ドルネロと相性がいいのはゼイハブだろう
彼は結果さえちゃんと出せば文句は言わない
これがギルークやラディゲだと
自室に女はべらしたりしてるドルネロの所に小言をいいに行くだろうから
そこが確執に発展する恐れがある

後は七本槍からサンダールを切る
彼自身は非常に優秀だが、扱いにくい
彼が抜けたポジションに狼鬼かカー将軍あたりを呼ぶ

これで完璧



381 :名無しより愛をこめて:04/02/18 23:35 ID:No63MgfY
トランザ>ラディゲ
ベロニカ≧ラゲム

と思っている俺は少数派?
ベロニカのエネルギー吸い取ったあとでも、竜に「トランザには一人では勝てない」
って言ってたし、あれは共倒れを狙っただけとも確実を期しただけとも思えない。
攻撃力と執念はラディゲの方が上に見えるが総合力はトランザの方が上では。
ラゲムはベロニカのエネルギーすべてを吸収したわけじゃないんで
こちらは逆に防御力以外はベロニカの方が上かな、と。

382 :名無しより愛をこめて:04/02/18 23:38 ID:Kh4lJDGV
首領はいざというときはバルガイヤーでもいいけど
普段はバズーのほうがいいのでは?
あの姿で宇宙のところ構わず直接命令できるのは
ポイントではないだろうか?
常に見張られている、というプレッシャーも与えられるだろうし。


383 :名無しより愛をこめて:04/02/19 00:20 ID:4xL2D3xg
バルガイヤーの正体は知られてない方がいいな。メドーに命令させといて
幹部達が全て倒れてしまった後に自分が銀河超獣になれば最後においしい
所を全部かっさらえる。
バルガイヤーが気をつけなきゃいけないのはシドンの花とデカレンの宇宙警察?
分署であのレベルならかなり強いかも。

384 :名無しより愛をこめて:04/02/19 00:52 ID:7in3Oy+l
>>373のようにあらゆる悪の組織の美味しいところを寄せ集めれば大神龍も怖くない?

385 :名無しより愛をこめて:04/02/19 01:04 ID:bsBudHJn
>>368
>怪人倒したら元に戻るっての特撮作品すべてに言えることでしょ。

アホか?近年の戦隊しかみてないだろ?
デンジマンの美女皆殺し作戦とか知らないのか?
というか、せっかくいい流れだったのに、ハリケン厨がウザすぎ。
ジャカンジャがそんなに強いわけないだろ。
もっと公平に物をみれ。


>>348
>ジャカンジャを最強(?)という意見の香具師らは、
>ただ、「近年の作品だから」、
>作戦等が「記憶に新しい」だけなんじゃないのかな?

まぁ、こういうことだろうな。この先もたぶんハリケン厨が台頭するだろうから、
俺、このスレ出て行くわ。セイバイバ−イ!

386 :名無しより愛をこめて:04/02/19 01:53 ID:Lnqp2ykl
>>380
ビアスの方が優秀だと思うんだが
・ガッシュの(特に前半での)強さ
・メダルなどの新規資料なしにギガボルト計画を発動
これだけでも結構なもんだと思うが

387 :名無しより愛をこめて:04/02/19 02:26 ID:+FOpaHhA
こうして見るとデズモゾーリャの面目まったくないな

388 :名無しより愛をこめて:04/02/19 02:41 ID:x27jHv5m
>>387
だからスレタイ通り情けないボスという事になるんだよ

389 :名無しより愛をこめて:04/02/19 03:53 ID:J0AOPA3z
俺だけじゃないと思うんだけど、ビアス様信者は彼のキャラ自体の凄み、
つまりは作品世界含めて好きな訳で、いくらスペック的に強いと言っても
ギャグ系のジャカンジャとは比べようがないよ。

ドクターマンやゴッドネロスも好きよ。

390 :名無しより愛をこめて:04/02/19 05:02 ID:H2sqSevu
>>385
反論出来ないからって、無茶苦茶言ってるね。
もう来なくていいよ。

391 :名無しより愛をこめて:04/02/19 05:21 ID:JnWroFHU
つまり、みんな自分の好きな作品の敵組織をプッシュしたいだけなんだろ?
バイラムやボルトの評価が高いのも分かるよ。作品自体の出来が良かったからな。
で、全部の戦隊の敵を明確に覚えているヤツもいないだろうし。デスダークやエゴスあたりの強豪怪人は全く話題に挙がらないし。公平な目を持ってるヤツなんか一人もいないってことだ。
ジャカンジャに関しても、ただ「君はハリケンが好きなんだね。、ハリケンの敵作戦をよく覚えているんだね」って感じで、説得力がまるでない意見ばかりだわな。

392 :名無しより愛をこめて:04/02/19 05:32 ID:TBmi5Z2i
結論
自分にとっての最強の組織とは自分の好きな組織である

393 :名無しより愛をこめて:04/02/19 07:08 ID:CVrvChX6
>>391
それだと作品の評価自体微妙なバラノイアの評価が高い理由が分からないのですが


394 :名無しより愛をこめて:04/02/19 07:17 ID:CVrvChX6
>>391
いくらガオレンやアバレンが好きだとしても
オルグやエヴォリアンをプッシュできる奴はいないと思われ…

エゴスに関しても立てる作戦自体が結構あれだし
まあ、巨大ロボと等身大を平行して作戦を行えるのは強みなので結構強いと思うが

ハリケンに関しての好評価はやってることや実績のスケールのでかさと
七本槍との対戦成績からくるものだと思われ


395 :名無しより愛をこめて:04/02/19 07:21 ID:H2sqSevu
このてのスレでは必ずいるんだよなぁ、
みんながみんな好みで決めてると思ってるヤツが。
それは自分だけだというのが分からないのかなぁ?
まともに意見戦わせてる方々がかわいそうだわ。


396 :名無しより愛をこめて:04/02/19 07:24 ID:t1mvpxem
自分がエゴスあたりの強さを主張すりゃいいのに。結局ネタ出してなんぼだし。

397 :名無しより愛をこめて:04/02/19 07:56 ID:CVrvChX6
>>395
確かに、このスレにしたって全員が同じ作品の信者奈訳じゃないんだから
言ってることがそんなに変なら即座に反論が来ると思うよ
>>385とか>>391みたいに

398 :名無しより愛をこめて:04/02/19 08:00 ID:CVrvChX6
>>386
いや、ビアスの方が優秀なのは疑いようがないんだが
彼自身アクが強いほうなので内部の確執が心配だよ
それなら、気持ちよく働いてくれて
それなりのノルマをこなせるやつを連れてきたほうがいいって事


399 :名無しより愛をこめて:04/02/19 08:26 ID:t1mvpxem
まあ確かにドルネロと騙しあいになるな。どちらか選ぶ事になるが、ドルネロだろうね、変えが効かないから。

400 :ウミツラー:04/02/19 08:28 ID:OklPobkb
確かに一人で星一つ滅ぼしたサンダールさんは強いです
でもオレのおじいちゃんだってデンジ星滅ぼしたんですよ?
ベーダー一族も強いですよ。女王様も身内にはやさしいし。

401 :名無しより愛をこめて:04/02/19 08:35 ID:W3CjITOt
バルバンで言うところのブクラテスのポジションならば
バンドーラ辺りが結構使えるかもしれない。

402 :名無しより愛をこめて:04/02/19 09:32 ID:vVPEBxE5
>>391
俺はフラッシュマンのメスが一番好きだけど、最強とは思わないよ。
やっぱりゴズマとかバイラムのが強いと思う。

403 :名無しより愛をこめて:04/02/19 10:18 ID:kUhW4uKZ
よーし、俺は逆に最弱組織考えてみるぞー。






……………。エヴォリアンそのものにしかなりませんでした(´・ω・`)

404 :名無しより愛をこめて:04/02/19 11:34 ID:fcINPWCz
身一つで地球征服を始めたドクターマンがある意味、最狂(強)だと思う。

あとジェットは好きだがラディゲは単体では弱い部類の幹部だと思う。
(モニターから刺殺や巨大顔攻撃とかはノリの問題で、
五人揃ったジェットを単体で圧倒できるような部類のキャラではないから)
バイロックと合体してラゲムになったら(巨大化したら)最強ランクなのは認めるが。

>>402
俺もメスが一番好きだ。カウラーやワンダとか粒ぞろいだしな。
まとまった組織として魅力あると思うよ。

所でビアスとケフレンとドクターマンとヒネラーって話が合いそうだな。

405 :名無しより愛をこめて:04/02/19 12:06 ID:U/QLbiSH
実のところドルネロが幹部で睨み利かせてたら、サンダールいても裏切らない気がする。

406 :名無しより愛をこめて:04/02/19 12:16 ID:xDvkFmRt
>405
だと思う。
精神状態が末期的なギエンだったからこそ
ドルネロを裏切れたんじゃないだろうか。

>404
逆にビアスとドルネロって組み合わせは
騙しあう以前に普段から喧嘩ばかりですぐに破綻しそうな予感。
かたや「天才こそが世界を支配するのである」
かたや「勉強なんて金が数えられれば沢山だ」って組み合わせだし

407 :名無しより愛をこめて:04/02/19 12:44 ID:OklPobkb
>所でビアスとケフレンとドクターマンとヒネラーって話が合いそうだな。

みんな死神ゼミの卒業生だから。

408 :名無しより愛をこめて:04/02/19 13:14 ID:EdG6wKyS
結局ジェット信者とライブ信者がうざいだけのスレになったな。
戦いそっちのけで恋愛ドラマやってた戦隊なんかの組織持ち出されたって
説得力ねえよ(w

409 :名無しより愛をこめて:04/02/19 13:21 ID:kUhW4uKZ
>408

     \   ∩─ー、    ====
       \/ ● 、_ `ヽ   ======
       / \( ●  ● |つ   
       |   X_入__ノ   ミ   そんなエサに俺が釣られるとクマ――!!
        、 (_/   ノ /⌒l
        /\___ノ゙_/  /  =====
        〈         __ノ  ====
        \ \_    \
         \___)     \   ======   (´⌒
            \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
              \___)___)(´;;⌒  (´⌒;; ズザザザ
                           (´⌒; (´⌒;;;



410 :名無しより愛をこめて:04/02/19 16:06 ID:Lnqp2ykl
ライブマンの恋愛ドラマはケンプ×ビアスの美形ガチムチか

411 :名無しより愛をこめて:04/02/19 17:19 ID:4xL2D3xg
ジェットマン信者ってのはどうかと。サンダールやゼイハブの強さに誰も異論は
ないし、ラディゲがいると結束がみだれて逆に組織を弱めるとかベロニカの
生命エネルギーがなけりゃラゲムになれなかったことは認めてるぞ。

412 :名無しより愛をこめて:04/02/19 18:22 ID:iFzTa6xU
裏切り者同士でサンダールには新組織結成して欲しい

413 :名無しより愛をこめて:04/02/19 18:38 ID:OklPobkb
プロレスの新団体立ち上げじゃねえんだから…

414 :名無しより愛をこめて:04/02/19 18:43 ID:AUaf7enB
ギンガー入れてクレ

415 :名無しより愛をこめて:04/02/19 18:48 ID:AUaf7enB
そしたら戦隊のデルザー軍団作ってみようや

最強組織に対するデルザーって感じはどうよ

燃エネ?

416 :名無しより愛をこめて:04/02/19 19:10 ID:CVrvChX6
うーん、デルザーって訳じゃあないけど

宇宙警察のバックアップを受けたチェンジマンが
オーレンジャーのロボットを運用し
銀河の光を手に入れて
ガンマジンに協力してもらうのが西京だと思う


417 :名無しより愛をこめて:04/02/19 19:10 ID:AUaf7enB
シャドウ役がサンダール
鋼鉄参謀=イナズマギンガー
狼長官=狼鬼

とかそんな感じかな?詳しい香具師なら相当カコイイ軍団できそうだが。
並んだ絵とか見てみて〜ラブリ

418 :名無しより愛をこめて:04/02/19 19:13 ID:J/vmmG7o
ドクターケイト=(略

419 :名無しより愛をこめて:04/02/19 19:20 ID:OklPobkb
隊長ブランク=バンリキ魔王

420 :名無しより愛をこめて:04/02/19 20:49 ID:KCgPGW3J
岩石男爵=バットバス

421 :名無しより愛をこめて:04/02/19 21:06 ID:N2kUglKj
そこで新帝国ですよ。

422 :名無しより愛をこめて:04/02/19 22:26 ID:IwcULG5v
もしも悪の組織の一員になるならどこがいい?

多数派意見だろうけど俺ロンダーズファミリー
ドルネロはトップとして有能だし理想の上司って感じだ

ギエンには近づかないでおこう…


423 :ふら〜り:04/02/19 23:05 ID:suShV1V+
>>結局ラディゲって
ゼイハブやドルネロと比べたら(比べなくても)司令官というかリーダーの器
じゃないですし、といって下に置いたら間違いなく牙を剥いてくるし。取り得の
戦闘力にしても、本編での強さはトランザあってのもの……嗚呼ラディゲって。

>>413
うまい! そういうストーリーも面白そうですな♪

>>422
アットホームという点では、ヒネラーの子扱いを受けるか、バンドーラたちと
楽しくやるか。サンダールさえいなければ、ジャカンジャもそこそこ。
後は、ボーゾックなんかも気楽でいいかも?

424 :名無しより愛をこめて:04/02/19 23:31 ID:N6AAn/Ue
なんかスーパー戦隊の強さ談義スレッドになってるなw
次スレあったらそっち方向のスレタイで話しましょう

425 :名無しより愛をこめて:04/02/19 23:36 ID:VIBBwvet
ラディゲはボスを裏切るし、仲間との結束乱すし、
そのくせトランザに勝てないと見るとグレイマリアと結ぶで節操ないし
トランザのお情けでベロニカに乗せてもらったらここぞという所で裏切って
ジェットマン助けるし(ベロニカを作ったのはトランザだし、追い込む直前までメイン操縦もトランザ。
最後に止めのボタンを押しただけじゃお前の手柄にはならんよ…
一度そんなこともあっても凝りもせずコクピットに乗せて同じことやられるトランザもトランザだが…)
遂に堪忍袋の緒を切らしたトランザにベロニカの動力源にされそうになったら根性出してエネルギー吸ってパワーUPして
結局ベロニカを敗北に導くし、最後にはトランザ倒すためにジェットマンとすら組むし
(前も似たことやらなかったか?)、特別な感情を抱いていたらしいリエを手に入れることはできず
「マリアとして」の最期を看取る役もグレイに取られるし
念願の皇帝椅子の座り心地を堪能する頃には幹部が皆消えて組織崩壊寸前という
野望のままに進み続けた挙句に何も手に入れられなかったまさに「悪漢」な生き方が魅力なわけで
戦闘力はどうでも良いというか、特筆するほど強いという印象は無かった。
幹部からラスボスに昇格したから幹部としては強いのだろうが
ロボを壊すくらいこの頃のラスボスや最高幹部は皆やっているし。

「組織の和を乱すという欠点を認めているから戦闘力が高いという意見は客観的だなんてのは
明らかに厨意見だと思うし、それ以上にラディゲの何を見ていたんだ?と思う。

426 :名無しより愛をこめて:04/02/20 00:33 ID:gYhll6sW
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1067947308/975
ライダー強さ議論スレでライダー怪人の強さランクを作ってみたんだが、
戦隊怪人だとどいつがどのへんに入るか興味あるんで、ご意見キボンヌ。

427 :名無しより愛をこめて:04/02/20 01:15 ID:AxoFE/Hb
>>426
岩石大首領やネオショッカードラゴン大首領、
カイザーグロウやサタンスネーク、
果ては銀河王みたいな連中と戦っているのが戦隊なわけで比較は難しそうだな。

>>422
ベーダー魔城は女王の気風のよさから住み心地がいいかもしれん。
黒十字軍は上司がちょっとな。仮面被らないといかんし。
エゴスはヤバイ宗教まんまだし、デスダークもちとそのケがある。
ジャシンカ帝国も妬みバリバリだし、軍隊然としてるのはどれもきついな。
デュークオルグが出る前のオルグや、ロンダース、ボーゾックは幸せそうだな。
真面目にやってりゃガイナモやドン・ドルネロや裏切らなさそうだし。

個人的に一番務めて嫌な組織は新帝国ギア(´・ω・`)カイゾウサレタクナイヨ
二番目はいきなり後ろから刺されそうな次元戦団バイラム(´・ω・`)ラディゲコワイノウ

428 :名無しより愛をこめて:04/02/20 01:21 ID:gYhll6sW
>>427
>真面目にやってりゃガイナモやドン・ドルネロや裏切らなさそうだし。
むしろ真面目だとボーゾックでは煙たがられるようなw

429 :名無しより愛をこめて:04/02/20 05:01 ID:NQ2g/TsA
>>425
おいおい、鳩に敗北したことも忘れるなよw
…というか、ラディゲはラゲムを含む評価だと思ってたわ。
ベロニカのエネルギーを逆に吸収したのもラディゲの強さと言えば強さ。
ラディゲの「強さ」ってのは「しぶとさ」だろうな。

逆にラディゲ単体ではなく、バイラムの強さはどうよ?
君の意見を聞いてみたいわ。

430 :名無しより愛をこめて:04/02/20 07:22 ID:XFmo/uOn
>>422
んなら、
もしも悪の組織の戦闘員になるならドコ?

もしも悪の組織の怪人になるならどこ?
あるいは
もしも悪の組織の幹部(中間管理職)になるならどこ?
ついでに
もしも悪の組織の首領になるならどこ?
ってのも考えてみる。





ロンダーズかボーゾック(除くエグゾス)の2択の悪寒

431 :名無しより愛をこめて:04/02/20 08:12 ID:IWD4fPH1
>430
他の組織は一般人の思考からあまりにもかけ離れてるから…
いや、ボーゾックもどうかと思うがあれならまだ楽しそうなので

432 :名無しより愛をこめて:04/02/20 13:41 ID:4DZeP0hr
エグゾスの介入がなければボーゾックは天国かも(w

433 :名無しより愛をこめて:04/02/20 13:59 ID:xvLF7YVe
>>430
幹部になるならバンドーラ一味だなぁ。
愉快な仲間ブックバック、トットパット。
頼りになる戦士グリフォーザー。
強くてきれいな人妻ラミィ。

なによりバンドーラさまは部下には結構優しそうだし、アットホームなふいんき(なぜか変換できない)が。

434 :名無しより愛をこめて:04/02/20 16:46 ID:UhhATej9
バンドーラー一味ってそういやレギュラー一人も死ななかったな。

435 :名無しより愛をこめて:04/02/20 21:51 ID:xjpVAZZM
>>430
俺はロンダーズかなァ・・・

>>433
あぁ バンドーラ一味もいいねぇ
特に封印後はマターリ出来そうw

それと
“ふいんき”じゃなくて
ふ ん い き
だよ とマジレスしてみる

436 :ふら〜り:04/02/20 22:22 ID:yN8/8xsU
自分の就職先を決めるなら、こういうデータも必要かと。主観入ってますが。

@戦隊強い・敵組織強い→チェンジマン・ゴズマ
A戦隊弱い・敵組織強い→ファイブマン・ゾーン
B戦隊弱い・敵組織弱い→ダイナマン・ジャシンカ
C戦隊強い・敵組織弱い→サンバルカン・ブラックマグマ
(Cは微妙か。もっとピッタリくるのもありそうな気が)                  
これで考えるならゾーンがいいかも。バルガイヤーに守って貰うのは
ムリでも、ガロアやシュバリエもそこそこ強いし、仲も悪くないので
内部闘争の心配はない。おまけに敵側(戦隊)もなかなか美形揃い。
うまく罠に嵌めたりできれば。ねえ。
逆さまデーなんてイベントもあることですし……さぁみなさん、
銀帝軍ゾーンへの就職はいかが?

437 :名無しより愛をこめて:04/02/20 22:59 ID:VWN9GxLl
尻尾が沢山ある奴はジャシンカで悠々幹部生活だな

438 : :04/02/20 23:11 ID:JaexvVEZ
科学者としてギアに就職して、ファラキャットシリーズ量産化を具申し
採用されれば、ウルトラパラダイスの誕生の予感。
(もちろん、そのうちの何体化を私物化させてもらうわけで・・・)



439 :名無しより愛をこめて:04/02/20 23:26 ID:V+zaBzm3
>>436
さかさまデーとかあるしな>ゾーン

440 :名無しより愛をこめて:04/02/20 23:43 ID:uk7Wv/fE
>>436
メガレンジャー・ネジレジアも2番に該当するはずだが、ネジレジアに所属したいとは思わんなw
ヒネラーファミリーの方だったら環境は悪くないけど、こっちはメガレンジャー+アイネットとの実力差があまりなく不安か。

441 :名無しより愛をこめて:04/02/21 00:58 ID:OloztT8F
戦隊普通・敵組織普通→ゴーグルファイブ・デスダーク

>>436
カクレンジャー・妖怪軍団は3かな?

442 :名無しより愛をこめて:04/02/21 01:06 ID:SZPb6N9b
俺はなんたってオルグだな。
組織名すらないから気楽でいい。

443 :名無しより愛をこめて:04/02/21 02:59 ID:AGsTUeKR
最弱の敵組織…

首領はいない!!
幹部はヤバツエ
燃える怪人はいつものオルグ!!


…それはオルグじゃろか?

444 :名無しより愛をこめて:04/02/21 03:30 ID:JuRMz1qk
ロンダ―ズファミリーに就職します。

世界征服や、人類抹殺、と言われても壮大すぎて、いきなりやる気なくしそう。
その点ロンダ―ズの目的は、金儲け。
普段、我々がやってることと一緒、働き甲斐がある。
ドルネロは、いい上司だし、リラは、飽きたブランド品とかくれそうだし。

ギエンに近づきさえしなければ、ロンダ―ズは、居心地がよさそう。

オルグもいいかも、サッカー場の芝刈ってて、
上司が「お前、何やってんだ、仕事しろ」って言われても、
「これが仕事です」で済むもの。

445 :名無しより愛をこめて:04/02/21 03:57 ID:I4LUdi40
>>443
オルグは完全に組織化する前にガオレンジャーが倒したんだよ。
別にもともとが弱いわけではない。

446 :名無しより愛をこめて:04/02/21 04:40 ID:zJfLBvsN
戦力の余裕という点ではオルグは有利な部類かもしれない。
なんたって自然発生するんだから。
同じく虫をつければ何の変哲もない蛇口やカナヅチでも戦力になってしまう次元獣・バイオ次元獣や、
そもそも供給元がでかすぎる宇宙獣士なんかも有利だろう。
逆に不利なのは少数精鋭で補充がきかないバルバン魔人あたりかな。

447 :名無しより愛をこめて:04/02/21 07:50 ID:AGsTUeKR
>>446
ただ、オルグなんかは怪人と言うより殆ど野獣みたいなところがあるから
組織化するのはえらく大変だろうね

実は戦力の余裕と言う点では
ミケラとヴォッファが作るトリノイドとギガノイドは結構いい
当人がその気になれば数秒で作成できる

問題はその気にならないと言うことだ


448 :名無しより愛をこめて:04/02/21 08:35 ID:kPG4nHpY
>>447
おまけに作っていてもやる気があるのか疑わしい場合が…
「おめでたい」専用のトリノイドって…お前の頭がおめでたいわ。

449 :名無しより愛をこめて:04/02/21 08:41 ID:tMhPmatD
>>403
亀レスだけど暴魔百族。この当時の戦隊って強豪が多かっただけにあの弱さは
他の組織と比べて浮いた感がした。

450 :名無しより愛をこめて:04/02/21 09:27 ID:+7B6bcuS
>>447
確かに、他の組織の怪人は再生怪人になるとき幹部の力を
受けてとか、復活の儀式とかして結構手間がかかるけど、
トリノイド・ギガノイドは一度作ってしまえば
同じ作品は量産できるもんな。
アバレで最初のうちは「再生かいじん出し放題じゃん」って思ったけど
エヴォレンジャー以降、そういったことが無くなってきてて
オイオイって思った。

451 :名無しより愛をこめて:04/02/21 09:39 ID:SXyKydm1
>>450
スレタイ通りですな、デズモから生まれた幹部二人も含めて。
キラーの不死身などがデズモの力だとすれば戦闘力事態は結構なものが
あるが詰めが甘すぎ→最弱と

452 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:19 ID:AGsTUeKR
>>451
エヴォリアンの弱さってさ、他の弱い組織とちょっと違ってて
戦力に不安があるというわけじゃないんだよな
アノマロガリスがアレだけあるわけだし
エヴォリアンの弱さって全面的にあのやる気のなさに起因してるんだよ

でも、あのやる気のなさは誰にもどうにもでいないと思う
デズモゾーリャがいくら発破をかけても、仲代先生がいくら張り切っても
全くやる気を出さない
ジャンヌやデズモに凄まれてようやく嫌々仕事を始める始末


453 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:24 ID:AGsTUeKR
その仕事にしたって、ポーズだけのやっつけ仕事
たとえるなら、戦前のイタリア軍って所か


454 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:24 ID:OloztT8F
エヴォリアンは相手がアバレンジャーだったから最終回まで生き残れたのであって
チェンジマンだったら2クール弱で壊滅させられただろうという解釈でいいのかな?

455 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:31 ID:AGsTUeKR
>>454
あんまり戦局が酷ければ
さすがにデズモもテコ入れするだろうし
仲代先生が本気で本腰入れてくるだろうから
アバレと戦ってるときよりはそれなりのパフォーマンスを見せると思う


456 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:36 ID:uAZNFFCD
エヴォリアンの連中はデズモがいなければほとんどが悪役にならないかもしれない

457 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:36 ID:QSJBIoMm
>454
どんな症状もたちどころに直してしまう幸人先生がいないので「縁起の良いトリノイド」
ごときに全滅させられてしまいます。
またダイノガッツが無いので全人類バーミア兵化作戦もどうにもできません。


世界観の違う作品の組織をそのままぶつけても意味ねーんだよ、バーカ。

458 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:39 ID:kPG4nHpY
エヴォリアンが生き残れたのは次元の扉のおかげかも。
次元の扉を開けるのはデズモとリジェのみ。
ミケラとヴォッファがダイノアースに残っていれば安全圏からいくらでも怪人を送り込めるし。


459 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:39 ID:AGsTUeKR
>>457
いや、でもシミュレートするのは結構面白いと思うぞ


460 :名無しより愛をこめて:04/02/21 12:36 ID:4OiWXvMK
>456
キラーが来る前のほのぼのとしたエヴォリアンが好きだった・・・。

461 :名無しより愛をこめて:04/02/21 12:50 ID:2cLwWZZ6
エヴォリアンは戦隊を挑発するようなハデな破壊工作だけじゃなくて
長期間潜伏してそこそこ計画的な行動をすることもあるから侮れない。
1号みたいな作戦を複数並行してやられると最強の戦隊でも手を焼きそう。
本拠を直接叩いて解決しようにもリジェが居ないと行けないし。

最後は露見して粉砕されてるからやっぱり弱い、というのが結論なんだけどね。

462 :名無しより愛をこめて:04/02/21 14:25 ID:o+nzdTAi
>>461
エヴォリアンは仮面ライダーの敵組織として出ればよかったのかもな


463 :名無しより愛をこめて:04/02/21 15:13 ID:+7B6bcuS
バクダンテライオン・ハッカラスナイパー・シャークルマーガレットの再生トリノイド
を量産すれば、アバレンジャーでも、他の戦隊でもきつかったと思うんだけどなー
この三体は、戦闘能力もそこそこで技の破壊力も高かったから都市破壊とかには
充分使えそうだし。
やっぱり作る側のやる気は重要だね。

464 :名無しより愛をこめて:04/02/21 16:08 ID:heMXXDS2
「狩り〜第2楽章〜」ってのがいたけど、
ヴォッファは気軽にギガノイドをパワーアップさせられる、ということだよね?
シャークルマーガレットも、ミケラが筆で撫でただけで津波を起こす特殊能力が備わった。

再生も簡単に出来て、パワーアップも簡単に出来るのに
どーしてその能力を有効に使えなかったのか…。

465 :名無しより愛をこめて:04/02/21 17:32 ID:sblw35ek
人事課のある悪の組織はなんだったっけ?

466 :名無しより愛をこめて:04/02/21 17:46 ID:2ZDKM4Ce
>>465
戦隊じゃないけどスマートブレインは確実にあると思われるw

467 :名無しより愛をこめて:04/02/21 17:50 ID:zJfLBvsN
>>465
やっぱりライダーだけどGODにはあったような。
基本的にライダーは(ボスはともかく)悪の組織自体は地球産というのが多いので人事部とかありそうだけど、
戦隊だとどこか別のところからせめてきたり人間と関係ない異種族だったりすることが多いからなさそうなんじゃないかな。

468 : :04/02/21 18:13 ID:/c/j1ugm
>>452

>でも、あのやる気のなさは誰にもどうにもでいないと思う
>デズモゾーリャがいくら発破をかけても、仲代先生がいくら張り切っても
>全くやる気を出さない
>ジャンヌやデズモに凄まれてようやく嫌々仕事を始める始末


本来、バリバリの外回り系武闘派幹部になるはずのガイルトンが
二話であぼ〜んしちゃったのが痛いわな。


469 :名無しより愛をこめて:04/02/21 18:52 ID:AGsTUeKR
>>461
それをやっちゃったらもうロンダースだよ(w



470 :名無しより愛をこめて:04/02/21 19:01 ID:K+fyX8Au
ゼブラーマンの義男の方が立派に怪人してた。

471 :名無しより愛をこめて:04/02/21 19:23 ID:2ZDKM4Ce
>>444
強いと言われているゴズマとバイラムはどちらも嫌な上司がいるし、
恐怖支配で重労働だからブラック企業確定。

スレタイのエヴォリアンも入りたくない部類の組織だ。
いつコミュニケーションを取れるかわからん気まぐれな社長、
無愛想で気の短い上司や、全く仕事にやる気のない上司がいたんじゃ
やりがいがなさすぎる。リジェのお守り役なんかにされるのも鬱。
いつデズモ化して光線プレイされるかわからんし。
逝かれた派遣社員の仲代先生やリジュエルがいたらその場で辞表を出すね。

やっぱり、美人の上司が二人もいるジャカンジャか高給そうなロンダーズがいい。
サンダールやギエンの部下にさえならなければ天職。

472 :名無しより愛をこめて:04/02/21 19:25 ID:SXyKydm1
組織運営力最強はドルネロでFA?
ゼイハブや、シュバリエとかに星を与えて忠誠を誓わせてたバルガイヤーも
頭イイと思うが。
ゴズマのやり方は規模が大きくなる代わりに反乱の危険が大きい両刃の剣だな

473 :名無しより愛をこめて:04/02/21 19:40 ID:AGsTUeKR
>>471
サンダールは部下採らない主義だから無問題
サタラクラ配下はギャラも保障されている、一度やってみなよ
ギャグで明るく世界を滅亡に導けるのでマジでお勧め


474 :名無しより愛をこめて:04/02/21 19:53 ID:2ZDKM4Ce
自分の企業が倒産しても、カー将軍やドルネロは転職に困らんだろうな。
他の企業から引っ張りだこだろうから。法外の給料で雇うだけの価値がある。

475 :名無しより愛をこめて:04/02/21 20:05 ID:QXeoUvRw
>472
なんでこのことになかなか触れられないのか不思議なんだが
ゾーンは表面的には女帝(メドーだっけ)が立っていたことで
組織の求心力を高まっていたのもポイント高いと思う。

バルガイアーの意図としては組織経営のために女帝を担ぎ上げていたのではなく、
担ぎ上げたい女性のために組織を作り上げた、というのが泣かせる話だが。


ドルネロは最低限の忠誠と上納だけを要求して後は自由にやらせるという
モンゴル帝国的支配方法で組織を維持していたということで
漢民族帝国的なシステムのしっかりした組織を運営する能力は特に高いわけではないだろう。
組織運営力最強という言い方はどうかと。

476 :名無しより愛をこめて:04/02/21 20:08 ID:PAXTV9qE
>>472
もしかして現在の組織を維持するためにひたすら外征するしかないのかもしれないな。

477 :名無しより愛をこめて:04/02/21 20:16 ID:9T4VOsPQ
こんな有能なドルネロですら手のひらで躍らせたリュウヤってさらに優秀なのか?

478 :名無しより愛をこめて:04/02/21 23:36 ID:2HdnNRbt
あれだ、ミケラとヴォッファは放任タイプのデスモたんではなく、
ビシバシ管理するようなスパルタ系ボスの元なら驚異的な戦力になりそう。
となると…誰だ?

479 :名無しより愛をこめて:04/02/21 23:45 ID:uAZNFFCD
>>478
ゼイハブ船長なんかどうだ?彼の部下になったら毎日が命がけだぞ。
副官のシェリンダと合わせて、着実に成果を上げていないと処刑されてしまう。

480 :名無しより愛をこめて:04/02/22 00:38 ID:j0TPRck5
>479
でも、芸術家肌はガチガチに管理されたり締め切りに追われると、余計に能力が発揮できないタイプもいるからなぁ
逆に、弱体化しそうだ

481 :名無しより愛をこめて:04/02/22 09:14 ID:YL1CGQUo
>>480
すると、やっぱりジャカンジャでウェンたんの下かな?
携帯で連絡取り合ったり。

482 :名無しより愛をこめて:04/02/22 11:15 ID:EY/tSa8F
>>478
ネジレジアの、ヒネラー研究室側に所属なら良い線行くかも。
ボス(ヒネラー)は適度に厳しくこまめで目的意識がはっきりしており、そのくせ組織としての空気は割りとアットホーム。

483 :名無しより愛をこめて:04/02/22 12:14 ID:Z6+jJJ7J
バラノイアは機械帝国なのに
家族経営なのがいけなかった・・・。
だからそれに参画できない実力者が反乱をおこしやすいわけで

484 :名無しより愛をこめて:04/02/22 13:56 ID:bNh+YlPh
>>478
奴らには積極的に仕事をしたくなるような職場を提供すべきだと思う。
てなわけでバンドーラ一味はどうよ?
ヴォッファは赤ちゃん好きだからグリフォーザー夫妻とも気が合いそう。(w

>>483
なんか凄い説得力があるな…。

485 :名無しより愛をこめて:04/02/22 15:05 ID:9F9KBHMs
家族経営と言ったら災魔一族もそうだな
こじんけいえいは新帝国ギアが該当するか
エヴォリアンもジャンヌが来る前は個人経営みたいなものだったのかな?
ミケラたちはデズモゾーりゃが作った物だし

486 :名無しより愛をこめて:04/02/22 19:03 ID:Bzd9ROSi
あの二人は厳しい上司の下でも最大限手抜きして上司に殺されそうだ

487 :名無しより愛をこめて:04/02/22 19:11 ID:9Kni2gkR
>>486
作戦立てるのがうまい奴が作戦立てて
それにあわせてトリノイドやギガノイドを作らせるとか

ミケラとヴォッファはロンダーズが一番肌に合ってそうだ


488 :名無しより愛をこめて:04/02/22 19:49 ID:5o3kmMja
アブレラの評価が気になるな
もう少し待とう

489 :名無しより愛をこめて:04/02/22 20:55 ID:VPlXZUgU
デカレンジャーは純粋な戦力や戦闘力だけならSだろうが
裁判所が何処まで信用できるかによっては
評価が落ちるかもしれない


490 :名無しより愛をこめて:04/02/22 21:59 ID:dBHyt63K
>>422
ボーゾック以外には入りたくない。
……と、思ったけどボーゾックに入ったらなんか理不尽な目に遭いそうだな。

ロンダーズは、冷凍状態で保管されちゃいそうだからヤだ。

491 :名無しより愛をこめて:04/02/22 22:43 ID:t4jTSAOe
>487
決められた作戦に合ったトリノイド・ギガノイドを作らす、というのがまた大変そうだが。

まず好きに作らせてそれが上手く機能する作戦練った方が良いかと。

492 :ふら〜り:04/02/22 23:32 ID:hu3Kz4BW
ミケヴォがバンドーラパレスに行ったら、絵画・音楽・造形と揃いますな。
格調高し。

493 :名無しより愛をこめて:04/02/22 23:41 ID:Cjx6fE0Q
ミケ・ヴォッは、ボーゾックがいいんでないか?
ゾンネットやガイナモなら、完成した作品に関して
色々興味を持って、
「言葉の組み合わせが面白い」「かわいい」「こいつはいいぜ」
と褒めてくれそう。
ただの怪人ではなくて、芸術品だからな。ちゃんと評価してやらないと。

494 :名無しより愛をこめて:04/02/22 23:56 ID:FiPwa1d6
ミケラとヴォッファをやる気にさせるスレはここですか?

奴らの場合、上司うんぬんより和気藹々とやれる同僚の多い職場の方が
やる気になりやすいと思うので、やっぱりバンドーラかボーゾックかなあ…。
一部殺伐としてるが能天気な奴らの多いジャカンジャも良いかも。

>>486
ワロタ

495 :名無しより愛をこめて:04/02/23 00:07 ID:hlm3+aTm
>494
>一部殺伐としてるが能天気な奴らの多いジャカンジャも良いかも。
サタラクラ辺りと気が合うかもしれないし、
逆にセンスが合わないと誰よりも嫌悪しあうかもしれない。

496 :名無しより愛をこめて:04/02/23 00:37 ID:MEiNWZpY
>495
お互いに競い合ってスゲェ作品が生まれるかも……

ミケロとボッファも競い合ってる部分があったが、所詮畑違いだったからなぁ……
あ、ボッファはメスのリー・ケフレンと組ませると、競い合っていい曲(ギガノイド)描くかも

つか、今変換して気づいたんだがギガノイドが音楽なのは「曲」と「巨躯」の駄洒落だったのか?

497 :名無しより愛をこめて:04/02/23 09:06 ID:ZA661rET
ミケラ&ヴォッファがデスダークにいたらイガアナ&ザゾリアの二の舞になることは確実だな。

498 :名無しより愛をこめて:04/02/23 09:19 ID:Lq8TwD3/
>メスのリー・ケフレンと組ませると

ボヤボヤしてると獣戦士にされそうだな

499 :名無しより愛をこめて:04/02/23 10:53 ID:JNPrwpmD
ガイシュツかも知れんが、
アバレ劇場版のラスト、ヴォッファが完成させたギガノイドは戦線投入できなかったが、
「出してやる!ファイズに出してやる!」と言っていた。
あのエラスモテリウムオルフェノクは、実はギガノイドだったのでは?
と俺は解釈している。(それなら、あのデカさにも納得がいく。)

やっぱ、ヴァッファの作品はメチャメチャ強いんだよ。やる気さえ出せば。

500 :名無しより愛をこめて:04/02/23 11:12 ID:TTjMWaAO
>>499
そのギガノイド、特ニューかなんかに載ってた。
とりあえずエラスモではなかった。

501 :名無しより愛をこめて:04/02/23 12:15 ID:0d/uh5U5
>>500
設定ではたしか名前があってそれがオチらしいね。
なんて名前だっけ?

502 :名無しより愛をこめて:04/02/23 12:56 ID:Q+vfYuPz
俺が一番就職したくない組織はジャシンカだなあ
尻尾の本数が確固たる地位と直結してるからな。実力での出世が難しい。
組織としてあまり強くないうえ上司の性格は悪い。
尻尾が5本ぐらい与えられるならともかく、シッポ兵には絶対になりたくない。

皆さんはどこが一番嫌?

503 :名無しより愛をこめて:04/02/23 13:03 ID:Lq8TwD3/
>>502
>上司の性格は悪い。
名将・軍神として名高いカー将軍閣下がおられます。

オレ、やっぱビアスさんのところ(ボルト)がやです。
就職してまでテスト三昧。競争主義は現実だけでいいよー(泣

504 :499:04/02/23 15:33 ID:JNPrwpmD
>>500
どうもすみません。知りませんでした。
しかし、だとするとエラスモって何者?中の人はどんなデカさだ…?
ってスレ違いでした。

一番入りたい組織は、ボーゾックだろ、やっぱり。ラクそうだ。
「皿洗い」「お使い野郎」なんてポジションもあるしな。

505 :名無しより愛をこめて:04/02/23 16:02 ID:csLnZ/vI
他人の長所を認めるというか、無理やりにでも作るというか、
凄い前向きな組織だよな……ボーゾック。

ピザ職人とかもかなり変だけど、ZZギューリーなんかは
本人がキムチ好き(漬け?)であって、あいつ自身はキムチ
作れないみたいだし。
組織1暑苦しいとか、馬鹿とかも凄い。

ここなら誰でも「ボーゾック1の〜」と呼んでくれそうな気がする。

506 :名無しより愛をこめて:04/02/23 19:02 ID:Ymz47abF
>>503
ジャシンカの兵士は「カー将軍さえご存知なら・・・」と
不正がまかり通るのを苦々しく思ってるよ(;´Д`)
しかも最後にはその軍神が(ρ_;)
社長もドキュソだし戦隊物では弱っちい地底組だし

507 :名無しより愛をこめて:04/02/23 19:45 ID:Q+vfYuPz
>>504
確か、エラスモは人間の心(知性)を完全に捨て去っているので、
人間体に戻る必要もない、巨大な化け物の姿を維持できるって設定じゃなかったっけ

508 :名無しより愛をこめて:04/02/23 20:55 ID:HC4ZjCiw
もう悪事せずに路上で絵とか売って生活すればいいんだよ!!>ミケラとヴォッファ

>>501
うっかり者。デザインは某八兵衛似。(w

>>502
ゴズマかなあ…、自分の故郷滅ぼされちゃいそうだし。

509 :名無しより愛をこめて:04/02/23 23:49 ID:Eg1j0M21
>もう悪事せずに路上で絵とか売って生活すればいいんだよ

結構温厚だしな、あの二人…女子高生にも意外に受けよかったし
「ジョシコウセイタカアワダチソウタイセイリロン」見たかったなあ

510 :名無しより愛をこめて:04/02/24 00:32 ID:Bc+9WfLu
>>502
ビスマルク大元帥に鬼上司のイメージを持ってるのでデスダークがイヤです。

逆に入りたいのはカクレの妖怪軍団。なんか上司さえいなければお気楽極楽で楽しそう。

511 :名無しより愛をこめて:04/02/24 10:29 ID:txHwtk2w
>>510
妖怪軍団って、そもそも組織なのか?大魔王登場後も
各自、勝手に活動してるじゃん。
本拠地といえる、ガイコツ城には、白面郎ひとりしかいないし。
(くノ一組は、いなかったこともあった。)
もし、妖怪軍団に就職して、ガイコツ城に配属されたら、
気まずくてやってらんない。
大魔王と五代高之と自分と三人だけ。まったく会話なさそう。

512 :名無しより愛をこめて:04/02/24 11:01 ID:JYLPOVxJ
>>510
ビスマルク ×
デスマルク ○


513 :名無しより愛をこめて:04/02/24 17:36 ID:BCWa/e9I
今日レンタルビデオ屋に行って久々にジェットマン最終巻をみた。
ラゲム強っ。巨大化戦ではこいつとの戦いが一番おもしろかったかも。
ラディゲの顔がクレイジーゴーストにみえてちょっと怖かった。

514 :名無しより愛をこめて:04/02/24 19:06 ID:QoM/M0qx
ところで戦隊ヒーローを破った怪人って候補はいる?
俺は怒涛武者、冥界三魔闘士を上げる。

515 :名無しより愛をこめて:04/02/24 21:33 ID:txHwtk2w
>>514
やっぱ、三魔闘士には、「負けた!」っていう印象があるな。
Vランサー登場直後にあれだもんな。

あとは、ブレーキング、バンリキモンス、と、誰がいたっけ?

516 :名無しより愛をこめて:04/02/24 21:36 ID:MZlkXZx2
ドロドロは惜しかったな

517 :名無しより愛をこめて:04/02/24 21:42 ID:JYLPOVxJ
>>515
アトミック魔女(ジャッカー電撃隊)
ギガボルト(ライブマン)
セミマル(ジェットマン)
ダラダラ(カクレン)
ブラスターマドウ(タイムレンジャー)
キラーゴースト(アバレン)


518 :名無しより愛をこめて:04/02/24 22:02 ID:txHwtk2w
>>517
アトミック魔女と言えばさ!
あの回、ジャッカーが、道路に飛び出してきた子供をはねちゃうんだよな!
最近ビデオで見てワロタ!
いや、ネタじゃなくてマジだぜ。

519 :名無しより愛をこめて:04/02/25 00:23 ID:1FJXTVzR
>>1
少なくとも平成ライダーのボスよりは強い。

520 :名無しより愛をこめて:04/02/25 11:13 ID:9sELEw25
>>518
それぐらいの事で騒ぐならタイガーセブンのDVDを見なさい

521 :名無しより愛をこめて:04/02/25 14:32 ID:ewlqvSun
このスレでは間違いなくNo.1組織のゴズマ。
只の方面軍でしかないのは前にも出てたが、
そもそも司令官クラスでラスボスレベルの強さを誇っている。ギルークなんか下手な戦隊の敵の親玉より明らかに強い。
さらにそんなのが2人も居ることが。

522 :名無しより愛をこめて:04/02/25 17:33 ID:YgYI2Atb
>>514
怪人ではないが、ゼニットも一応タイムファイヤーを殺っている。
怪人ではないが、チンピラも一応ブラックコンドルを殺っている。
まあこれらはちょっと違うけど。

523 :名無しより愛をこめて:04/02/25 19:17 ID:pjP8Pq25
ゴズマ最強説は、
「怪獣VOW」でも言われているんだよな。
「すごい科学で守ります」でも、
ゴズマとバラノイアは強豪、というようなことが書いてある。

このスレで以前、
「みんなそれぞれ、好きな番組や、好きな組織を最強といっているだけじゃん。」
という意見があり、
「だったら、番組の評価が低いバラノイアが高く評価されているのはなぜだよ!」
という反論があった。

これらをまとめると、

524 :名無しより愛をこめて:04/02/25 19:26 ID:sS7jDfVF
ギルークvsサンダール60分一本勝負希望

525 :名無しより愛をこめて:04/02/25 19:28 ID:pjP8Pq25
ゴズマ、バラノイア
→明らかに規模が大きい というのも勿論あるが、
 怪獣VOW、すごい科学〜 で最強と言われているため、
 番組を見ていない、憶えていない香具師でも、最強な気がしてる。
 それがいつのまにか定説化。

ジャシンカ、チューブ
→やはり、すごい〜 等で、地底系は小規模。のようなことが書かれている。

黒十字、ボーゾック
→おふざけ系の怪人が多く、最強、といえる感じではない。
 このスレ内でも作品人気は高いが、最強組織候補からは外れる。

バイラム、ボルト、ロンダーズ
→作品自体が、年齢層高めに作られており、ドラマも割とシリアス。
 そのため、作品人気が高く、敵組織も人気がある=高評価につながる。

それ以外の組織
→その作品を好きな香具師がプッシュしているだけ。

526 :名無しより愛をこめて:04/02/25 20:12 ID:L5GogNiG
ターボ厨の俺でも百族はプッシュしようがないぜ

527 :名無しより愛をこめて:04/02/25 20:38 ID:yOpZB4zo
>>525
それだけ、いろんな作品に洗脳された連中が
寄り集まって議論すれば
よっぽど荒れたりしない限り真実に近づけると思われ(w


528 :名無しより愛をこめて:04/02/25 20:39 ID:yOpZB4zo
あと、なぜそいつらをプッシュするのかをちゃんと聞くのも大事だよ

ハナッから切って捨てるんじゃなくてさ


529 :名無しより愛をこめて:04/02/25 20:44 ID:yOpZB4zo
とりあえずだけど
大体の人がトップクラス候補に挙げるのは

ベーダー
ゴズマ
ボルト
ゾーン
バイラム
バラノイア
バルバン
災魔
ロンダーズ
ジャカンジャ

あたりと言うのも注目すべきポイントだと思われ



530 :名無しより愛をこめて:04/02/25 20:54 ID:yOpZB4zo
逆に

エゴス
ブラックマグマ
ジャシンカ
チューブ
百族
オルグ
エヴォリアン

なんかを強いと言う奴はいないしね
こういうのって結局主観を戦わせて出たものだし
決め付けにすぎないと決め付けるよりも
もう一度スレを読み直したりして
どうしてそいつらが強いと言われるのかを分析する方が
有意義だよ



531 :名無しより愛をこめて:04/02/25 20:58 ID:fDxnR+gv
ジャカンジャ ってそんなに強いように見えないんだがねぇ・・・
サンダールの強さは分かるんだけど・・・
あと、敵組織を部門評価してもおもしろいと思う。
しぶとさNo1とか戦力No1、規模No1とか

532 :名無しより愛をこめて:04/02/25 21:04 ID:yOpZB4zo
>>531
ジャカンジャは幹部が強いのと結束が硬いのが高評価だろうね
弱点がない。

あと、七本槍、一人一人が単騎で戦隊メンバー全員を圧倒できるし
まともな作戦も立てられる
殆どの項目が8点、9点のコマンダーって感じ

そういう幹部なら、強めの組織になら確かに一人入る
カウラーとかケンプとかシュバリエとかジルフィーザとかね
問題はそいつらが7人いること、これは戦隊敵組織の中でも最大級




533 :名無しより愛をこめて:04/02/25 21:13 ID:pjP8Pq25
>>529
ベーダーは、バンリキ魔王&バンリキモンスを抜いたら、
最低組織候補かもしれないなw
そのくらい、バンリキコンビが強すぎた。

ゾーンも、組織そのものより、バルガイヤーだけの評価がズバ抜けて高いよな。

534 :名無しより愛をこめて:04/02/25 21:27 ID:poblMe3n
そういえば、ドルドラとかザザの評価ってどんな感じ?

535 :名無しより愛をこめて:04/02/25 21:36 ID:pjP8Pq25
>>534
シュバリエ:メチャクチャ強い。
ビリオン :かなり強いが、影が薄い。
ドル・ザザ:普通。
ガロア  :トホホな役回りが多く、弱いイメージ。実力はある?
ドンゴロス:論外。

536 :名無しより愛をこめて:04/02/25 21:43 ID:VRv+Vwfv
ジャカンジャって幹部の頭数は多いけど個々はそんなに強くないと思う。並レベルかな。
あとボス(名前忘れた)が部下のサンダールにぬっころされてる、ゴウライジャーが幹部待遇
という点もマイナス。

537 :名無しより愛をこめて:04/02/25 21:44 ID:zoTljCuI
>>536
ボス=タウ・ザント



538 :名無しより愛をこめて:04/02/25 22:18 ID:fDxnR+gv
>>532
なるほど、強い幹部が7人いるのが脅威ってことか。
しかし、ジャカンジャはボスがアレだったから俺の中ではそこまで強くないというイメージがあったなぁ・・・
今度、ハリケン見て確かめてくる

539 :名無しより愛をこめて:04/02/25 22:31 ID:WYg5Yjox
ん〜、別にみんな無理にジャカンジャは強いって納得しなくても良いと思うがw

ゴズマは置いといて
バイラム、バラノイア、バルバン、ジャカンジャ、
この4つに順位を付けるのはなかなか難しいと思われ。

540 :名無しより愛をこめて:04/02/25 22:33 ID:yOpZB4zo
>>538
見るなら終盤戦をお勧めする


541 :名無しより愛をこめて:04/02/25 22:33 ID:pjP8Pq25
強豪幹部7人、っていうと凄いはずなのに、
ジャカンジャがそこまで圧倒的なイメージがないのは、
7本槍が いっぺんに 出なかったからかもな。1人死んだら、1人来て、で
最大で、5人同時だったっけ?  (最終回は例外。)

その点で、ゾーンは凄いかもしれん。
メドーの配下に、
ガロア、ビリオン、ドルドラ、ザザ、ドンゴロス、
シュバリエ、ギンガマン5人衆、黒ゴルリン。

幹部クラスが「同時に」こんなに沢山いた組織って、ネロスくらいか!?

542 :名無しより愛をこめて:04/02/25 22:38 ID:yOpZB4zo
>>541
逆に仲が良かったのが低く見られる原因かも
力を発揮する機会が仲が悪い組織に比べて限られるし
結構苦戦するタイプのヒーローだと印象が薄れる
(ハリケンは結構苦戦していた)

だから、逆に引っ掻き回したサンダールなんかは
戦隊シリーズ全体から見ても高い評価を受けている


543 :名無しより愛をこめて:04/02/25 22:38 ID:M7RtLJKQ
今までにもちらほら出てるけど、強い理由が
「作戦成功していれば地球滅亡」
ってのは正直勘弁して欲しい(´・ω・`)
どこでもそうじゃん。

>>529
>>530
辺りを見るに、やっぱり組織力とか規模の大きさが
強さの印象を決めているように思える。
(地球侵略部隊だけで〜、裏次元を完全支配〜、、、)
宇宙規模の連中が強く、地球上でちょこちょこやってるのが弱い。
(バラノイアはちょっと違うけど)

>>531
>しぶとさNo1とか戦力No1、規模No1とか
ボーゾックぽいなw
とりあえず、エヴォリアンは戦隊悪No.1の芸術家集団

544 :名無しより愛をこめて:04/02/25 22:43 ID:pjP8Pq25
>>543
プリプリカンも芸術に情熱を注いでいたぞ。
貴公子ジュニアのロックも芸術魂に溢れている。

ミケラは、デズモにどやされて、適当に作った作品もあるんだよなあ…
芸術家のくせに。

545 :名無しより愛をこめて:04/02/25 22:45 ID:sS7jDfVF
>>544
パトロンが芸術のなんたるかを理解してないからな

546 :名無しより愛をこめて:04/02/25 23:08 ID:8bl9a/Qt
ジャカンジャはそもそも忍者の集団だから
正面きっての戦闘はあまり得意でないと思う。

幹部の惑星破壊の実績もその星と前面戦争した
わけでなく、中忍や七本槍の特殊能力で
姿を隠しながら星を弱らせて、それから一気に
叩いたんだと思われる。

・・・で彼らと性質が同様な忍者が繁栄している地球は彼らにとって
戦い辛い相手だったのではなかったのではないか。

結局どの組織が強いかは戦う相手の相性次第じゃないか?
大規模過ぎたゴズマも地球というあまりにも小規模な相手には不向き
な組織だったんだろう。


547 :名無しより愛をこめて:04/02/25 23:35 ID:pjP8Pq25
オーレvsカクレで、「妖怪退治のプロを呼ぼう」とか言ったり
ギンガvsGGVで、「あの敵には、キミたちじゃ役に立たない」とか言ったり
まぁ、もちろん相性はあるんだろうな。

戦隊じゃないけど、剣の「アンデッド」は、アギトじゃ倒せないしな。

548 :名無しより愛をこめて:04/02/25 23:40 ID:R4tV9FVR
>>546
謀略とか敵を弱体化させる作戦能力という意味ではジャカンジャは最強だろうな。
すごかか的にはゴズマの弱体化にジャカンジャが絡んでたりして。

549 :名無しより愛をこめて:04/02/25 23:42 ID:2KL3WtYI
サンダールは叛心があるけれども、ボスが交渉上手でいい待遇をしてやれば裏切ることは無いと思う。
サーガインも研究熱心で頼りになるし、マンマルバの予知能力もすばらしい。
サタラクラは良きムードメーカーだし、美女が二人もいれば下忍・中忍のリビドーも満たさ・・・、ってこれはあんまし関係ないか。
ジャカンジャは幹部ごとに役割が分担されているし、幹部の能力も決して低くない。
組織的にはかなり整ってると私は考える。
あんまし強いイメージが無いのはやっぱりボスが無能なせいだと・・・。
要するに、トップがダメなら組織もダメになってしまうということですよ。


550 :名無しより愛をこめて:04/02/25 23:48 ID:pjP8Pq25
あんまり覚えてないんだが、サンダールの目的って何だったんだっけ?
自分の血族を絶やされたから、タウザント家を怨んでいるとか?

551 :名無しより愛をこめて:04/02/25 23:53 ID:kHTdGKCU
>550
単に権力欲から裏切っただけじゃないのか

552 :名無しより愛をこめて:04/02/25 23:59 ID:sS7jDfVF
>>550
あれを地球にぶつけて核の冬を起こすつもりだったのに
タウザントが勝手に変なことしたから。

553 :名無しより愛をこめて:04/02/26 00:01 ID:3kBCYfPR
>>550
本編では「高みに上る」とか言ってたから
多分、他人を蹴落としてでも出世することが最大の目的だろうかと

554 :名無しより愛をこめて:04/02/26 00:03 ID:3kBCYfPR
話は逸れるが話題に全く出てこない暴魔百族ってどうなんだ?
戦闘員とか独自の合体技を持ってて強そうなんだが。

555 :名無しより愛をこめて:04/02/26 00:05 ID:HPMz7k74
サンダルが裏切ったのはタウザントに捨て駒にされかけたのが
主な理由だと思う。
で、マジ質問なんだがアレって結局は邪悪なる意思とそのパートナーになった奴だけが支配者に
なれるんか?そうするとあのまま裏切んなかったらサンダルはアレのブラック
ホールに飲み込まれて消えてしまったのかい?

556 :名無しより愛をこめて:04/02/26 00:12 ID:rNBhTc3W
っていうかそうなるとなんでタウ・ザントにみんな従ってたんだ?
もっとこうタウ・ザント派とタウ・ザント疑ってる派に割れそうなもんだろうに。

557 :名無しより愛をこめて:04/02/26 00:18 ID:S1uJrEf+
>556
2万年前の「本来の組織」の規模はでかかったはずなんだが、結局
全員復活は阻止されてしまったし番組なかばで3大幹部と暴魔大帝
ラゴーンまでが倒されてしまったのがイメージダウンの原因かと。


558 :名無しより愛をこめて:04/02/26 00:19 ID:s5JvCWkP
変身前はセンティピード級(というかそのもの)のサイズだったし、実際は強かったとか。
もしくは人柄。

559 :名無しより愛をこめて:04/02/26 01:06 ID:firENoKT
>>557
ネオラゴーンそこそこ強かったのにね。
やはり流れ暴魔カップルに美味しい所を全て持ってかれたのが弱みかも(w


「 ヤ ミ マ ル 闇 隠 れ ! 」

560 :名無しより愛をこめて:04/02/26 01:16 ID:GA08KqvZ
>>559
レッドのGTクラッシュで致命傷を負うくらいだから
強さはあまり信用できないな。
巨大化したらスーパーミラージュビームで速攻退場だし。
ラゴーンの時は受け流せたのになァ。

561 :ふら〜り:04/02/26 02:05 ID:y1+PEJ2G
>>535
ラス前の回で、ガロア艦長は学兄さん以外の四人をまとめて圧倒
してました。その直後、学兄さんにコロリとやられてましたが。つまり、
学兄>シュバリエ>ガロア>他四人まとめて
距離は考えてませんが、順位ならこうです。あと>>223でも
言いましたが、ガロア艦長は人格が素晴らしいのです。だからどーしたと
言われると困りますが。


562 :名無しより愛をこめて:04/02/26 02:27 ID:yL7tF+ay
確か「我はあらゆる次元を支配する全知全能の神デズモゾーリャ!」とかって
■のゲーム最後の幻想Xのラスボスみたいな台詞を吐いてたなぁ。
今思えばこれほど笑える台詞もないのだが。

563 :名無しより愛をこめて:04/02/26 02:41 ID:xBI1Q8ca
>562
まあ、確かに笑えるかもしれんが、彼は本来の半分の力も出させてもらえなかった
可哀想な奴だから、そっとしておいてやってくれ。

564 :名無しより愛をこめて:04/02/26 04:29 ID:jvaD4fbE
>>562
> 「我はあらゆる次元を支配する全知全能の神デズモゾーリャ!」
あらゆる次元を支配するってバイラムとかぶってるような・・。

565 :名無しより愛をこめて:04/02/26 06:07 ID:2CFbTMD3
まあ、あくまで自称だしな


566 :名無しより愛をこめて:04/02/26 08:16 ID:ohZCK7B5
自分の体を自分で作れないくせに”全知全能”ぶってたら
ミケ・ヴォにすら突っ込まれそうだね。

567 :名無しより愛をこめて:04/02/26 08:35 ID:t6MM3uiQ
まあサンバルカンの全知全能の神もヘタレだったし。

568 :名無しより愛をこめて:04/02/26 09:00 ID:wqkdLb3L
>>554
2万年前に人間と妖精の連合軍に封印されたものの、環境破壊云々で復活。
当時の勢力範囲はかなりのものだったようだ。
暴魔百族の目的は「108匹暴魔獣軍団」の封印を解き世界を征服すること。

首領はラゴーン。
1度はスーパーターボビルダーに倒せるが、誰も知らない所でネオラゴーンと復活していた。
復活したのは良いが、能力的にはダウンしていたようでスーパーターボロボに瞬殺される。

幹部のレーダ、ジンバ、ジャーミン。
仲間割れを起こすことはなかったものの、共同作戦を取ったりしたのは序盤だけ。中盤で全員倒される。
レーダは当初はターボレンジャーを圧倒したが、最期はレッドターボとの一騎打ちに敗れる。
ジャーミンは、体内にクロコボーマを封印しているので考え方によっては結構強いかも。
ジンバは、ターボロボを倒している(一応)。

暴魔獣。
なんと肝心の精鋭暴魔獣(108匹暴魔獣軍団)は復活せずに滅んでしまった。
ターボレンジャーが戦った暴魔獣は弱い部類に入る連中だったらしい。

戦闘員、ウーラー兵。
戦闘隊長ごとに指揮されていたり、暴魔獣から技を教えてもらったりと知能は結構高い。
強さは並。

569 :名無しより愛をこめて:04/02/26 09:48 ID:VXhQe70F
>>554
>戦闘員とか独自の合体技を持ってて強そうなんだが?

それって、ウーラー団子 のことか!?
あれはむしろ、カッコ悪すぎてマイナス査定につながる気が。

う〜ん、やはり、暴魔は、
中盤以降生き残った幹部が、かっとび暴魔だけだったのが痛い。
防衛隊で言うところの、MACみたいなもんじゃねえか?
つーわけで、暴魔最弱説が濃厚になってきたな。

570 :名無しより愛をこめて:04/02/26 11:23 ID:IwlnFakp
>>569
(ズルテン以外)全滅した初期暴魔百族が必ずしも弱いわけではない。
暴魔百族がターボレンジャーにやられたのは
108匹暴魔獣復活の最中にヤミマルに奇襲かけられたからであって
万全の状態で戦えば、まず負けなかった!
思えば、はぐれ暴魔とは奇襲用の円盤生物だったのではないかと思う。
ヤミマルが流星光として転校してきてから
わずか1クール後くらいには暴魔幹部はターボレンジャーに突っ込んで来たのだから。
多分、同じシチュエーションで全滅しない悪の組織はないと思う。


放送枠変更のついでの路線変更とか言ったら駄目。

571 :名無しより愛をこめて:04/02/26 12:06 ID:VXhQe70F
>>570
これだなw
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074066277/l50

まぁ、 ターボ<<<<<裏番組のらんま1/2
ってことよ。
俺の友達(当時厨房)も、みんならんまに流れて、
誰もターボ見てなかったもんなあ。
やむなく路線変更するも惨敗…
暴魔はかわいそうな組織だ。

572 :名無しより愛をこめて:04/02/26 13:08 ID:Q3gzUSN+
俺は17:50からパラソルへんべえ見てた

573 :名無しより愛をこめて:04/02/26 13:30 ID:dI6SLQPu
暴魔といえば、確か第1話で10大戦隊が応援に来てたけど
何もしないで帰っていったよね。過去の自慢するだけで。
俺たちがいなくともなんとかなるだろ、って舐められたんじゃね。
やっぱり最弱候補かな?

574 :名無しより愛をこめて:04/02/26 14:58 ID:kotEFdVr
最弱組織はクライムじゃないか?
怪人の巨大化ができないし黒十字軍のように巨大移動要塞を
持ってるわけでもない。唯一の巨大な敵への対抗手段が
戦闘機のデビルシャークだけというのが悲しい。

575 :名無しより愛をこめて:04/02/26 16:22 ID:YPBPh4wp
まあ暴魔百族はボルトとゾーンに挟まれたせいで余計弱く感じるのかもしれないが。
とりあえず戦闘員のウーラー兵だけはそれなりに評価してもいいんじゃないかな?

576 :名無しより愛をこめて:04/02/26 17:52 ID:qvlBgvu/
ところで各組織の戦力がどれくらいなのかそれぞれの作品に詳しい奴が明記してみたら議論もしやすいんじゃないか。
例えばバイラムなら、常備戦力は幹部4名(変動あり)、要塞バイロック一つ、要塞守備用巨大生物ジゴクメデューサ、戦闘員グリナム兵それなり。
ただし、作戦に応じて次元獣・バイオ次元獣は強力なものを割と気軽に調達できる。
こんな感じで、後はそれぞれについて他の組織の同ポジションと比べて特徴的なところを書くなどして、
一レス読めば知らない奴でも組織の外観がつかめるようにするみたいな。

577 :じゃ、ネジレジアを書いてみる:04/02/26 20:59 ID:wqkdLb3L
ネジレジア…と言っても実質上メガレンジャーと戦ったのは地球制圧部隊のヒネラー一味のみ。
目的は地球の征服だったと思われていたが、実は久保田博士に復讐がしたかっただけみたい。

首領はDr.ヒネラー。
怪人体になればかなり強力だが、基本的にはユガンデ・シボレナに指示を出すだけ。
だがその科学力はかなりのもので、自分の腹心のユガンデとシボレナを作り出している。
人間を次々とヒネラーシティに送り込み、人間をデータカードに変えて管理しようとした。
ユガンデは、2度メガレンジャーに敗れているが、3度パワーアップしていて
最終形態バーニングユガンデはデルタメガ、ギャラクシーメガを破壊した。
シボレナも並みの怪人以上の戦闘力を持っているが、地道な作戦を好むのであんまり戦わない。
彼らはデスネジロと呼ばれる要塞を持っていて、何処へでもワープすることが出来る。

結束力はかなり硬い。
ヒネラーは2人の幹部を「芸術品」と呼び溺愛してる、叱ったこともないw
ユガンデ、シボレナは共同戦線を取ることが多い。

578 :名無しより愛をこめて:04/02/26 21:01 ID:wqkdLb3L
戦闘員、クネクネ。
強い、生身では早川祐作以外では相手出来ない。
ボスクネクネという指揮官がいて、そのボスを中心に合体し巨大化することも可能。
人間に変身することも可能でマンションを乗っ取ろうとしたこともあり、知能はある程度ある。
いくらでも生産することが出来るので、補充は簡単。

ネジレ獣。
暗躍して作戦を遂行する怪人から単純に戦闘のみに徹する怪人までいろいろ。
メガレンジャーの能力を研究し、必殺技が効かないエビネジレ・バッファローネジレがいたり。
分裂したり、クローン体を作るなどの応用も出来る。
また、基本的にネジレ魔法陣さえあれば何体でも作ることが出来る。

サイコネジラー。
戦闘能力的にネジレ獣からパワーアップしたとは感じられないが、
I.N.E.T.の副長官を突き止めたコンドル、シルバーのタイムリミットを見破ったカマキリなど知能の高い者も多い。

ネジレンジャー。
5人集まればかなりの強敵だが、1人だとそれほどの強さはない。
また、ジャビウス1世の細胞で作られているため強さを発揮できず、仲間割れも激しい。

ラスボス・グランネジロス。
当初はメガボイジャーを圧倒したが、ヒネラーの体が弱っていたためか強さを発揮できなかった。

ネジレジアの問題点。
ヒネラーたちはメガレンジャーだけでなく本国のジャビウス1世とも戦っていたことである。
これによりネジレンジャーが威力を発揮出来なかったり、ギレールとの衝突などがあった。
また、メガサーベルを弾いたエビネジレの次のネジレ獣にはメガサーベルが通用したり、
ライオンネジラーよりも明らかに弱いサイコネジラーが続々登場するなど怪人の強さが一定してない。

579 :名無しより愛をこめて:04/02/26 21:11 ID:qvlBgvu/
>>577-578

ええ感じや

580 :名無しより愛をこめて:04/02/26 21:23 ID:ACsJ/BGs
>>578
ネジレンジャー。
5人集まればかなりの強敵だが、1人だとそれほどの強さはない。
また、ジャビウス1世の細胞で作られているため強さを発揮できず、仲間割れも激しい。

ネジレンは一人一人は強いが団結力が弱くメガレンのコンビネーションに苦戦してなかったか?

581 :名無しより愛をこめて:04/02/26 21:28 ID:niZ2ZUMH
確かネジレンジャーは、それぞれの色に対応した相手に対しては強いけど
シャッフルされると途端に苦戦してたような気が。
良くも悪くもメガレンジャー用の怪人ってことか。

まあ、本性現したら結構強かったけど。
細胞でアレだけだったら本家ジャビウスはどれだけ強かったんだ((((;゚д゚))))

582 :名無しより愛をこめて:04/02/26 22:05 ID:4cyZxwFX
全組織の女性幹部最強はサロメ。








……中の人だが。(w

583 :名無しより愛をこめて:04/02/26 22:13 ID:aoXlE/Tf
つーかジャビウス派のネジレジア残党ってまだまだいるんじゃないのか?

584 :名無しより愛をこめて:04/02/26 22:14 ID:SbXTmYSr
ついでにギレール&ビビデビ&ヒズミナの解説もきぼん

585 :名無しより愛をこめて:04/02/26 22:30 ID:ACsJ/BGs
ビビデビは巨大化ウイルス注入してただけ。

586 :名無しより愛をこめて:04/02/26 22:37 ID:qvlBgvu/
リアルタイムで一回見ただけだけど最終形態のギレールって恐ろしく強くなかったか?

587 :名無しより愛をこめて:04/02/26 23:26 ID:VXhQe70F
シボレナかわいいな。  ギルガー、メッシュ!
ttp://adultdvd.jp/catalog/product_info.php/products_id/1907

588 :名無しより愛をこめて:04/02/26 23:40 ID:/5FHsKx0
>>585
ビビデビは物質転送能力も備えている。グランネジロスが爆発する直前に
ヒズミナを脱出させた描写がギンガマンVSメガレンジャーにある。

589 :名無しより愛をこめて:04/02/26 23:51 ID:ACsJ/BGs
>>588
へぇ〜そうなんだ知らなかったよ。
なかなか使えるんだね>ビビデビ
ところでさ、ゴーマってダイレンジャーがいる限り不滅だっていうのはマジなの?
もしそうだったらある意味一番強いじゃん(w

590 :名無しより愛をこめて:04/02/27 00:37 ID:bd2PpTd4
俺の脳内ベスト偽戦隊は銀河戦隊ギンガマンなんだが。

591 :名無しより愛をこめて:04/02/27 01:34 ID:/Jz8wusp
>>589
マジだよ
気力がある限り妖力も消えない=ダイレンがいる限りゴーマは消えない
だからゴーマは「ある意味強い」

まぁ 「ある意味最強」は妖怪大魔王だと思う
何たって人の負の心が実体化したものだから、
人類絶滅でもしない限り倒せない罠

592 :名無しより愛をこめて:04/02/27 02:06 ID:eLhA/+0Y
そういった意味ではオルグも人間の邪悪な衝動から発生するから強いな。
このタイプの特徴は組織としてのまとまりが無いことが欠点。
その中では唯一例外的に組織としての完成度が高いゴーマが最強か?

593 :名無しより愛をこめて:04/02/27 06:03 ID:n9XGgkQy
「光有る所に影は有り」理論で不滅な連中は、別に強い弱い関係無しで「自然の摂理」みたいのの手前、そういう存在なわけで。 特に大龍神みたいな絶対的バランサー役存在がいると、悪が正義を倒すのも絶対に不可能だろうし。

594 :577:04/02/27 09:38 ID:4zMcxo8D
>>583
残党はいるかもしれないけど、どうもジャビウスの消滅とともに
ネジレ次元は滅んでしまった模様。>

>>584
ヒズミナはどう考えてもユガンデやシボレナよりも遥かに強い。
シェリンダの一撃がなかったら、メガレンジャーは間違いなく倒されてた。
ヒネラーはグランネジロスの前にこっちを完成させれば良かったのに…。

>586
ネジレゲンカプセルとかいうものでマッドギレールとかいうものになり、
ギャラクシーメガを破壊したけど、それはたまたまであって、
ヒネラーの目的はメガレンジャーを倒すことではなくギレールを倒すことだった。

この辺りが問題なんだよ、ネジレンジャーがメガレンジャーを追い詰めた時も
ジャビウスを倒すのを優先したから、メガレンジャーを倒せなかった。
もう少し、本腰入れてメガレンジャーを倒すために動いてほしかったなぁ。

595 :名無しより愛をこめて:04/02/27 15:30 ID:xtYUVxJx
片手間にヒーローたちを適当にあしらいながら、まともに襲ってきたら史上最強規模だったかもしれない
強大な異次元帝国を滅ぼして世界を救った・・・などと考えてみると結構凄いぞ、ヒネラー一味。
ギレールやネジレンジャー見る限り、メガレンジャーが直接戦ってネジレジアに勝てたとは思えないしな。

596 :名無しより愛をこめて:04/02/27 17:06 ID:tWK6ecZq
そういや、ネジレジアって強さに限らずいまいち謎なところが多いな。
あと、メガレンって戦隊ヒーローでも弱いと言うわけではないがそんなに強くないと思うが。
最後に「光有る所に影は有り」理論な敵でゴーマが強く見えるのは、まとまっているのとダイレンが強いのもあると思う。
ガオやカクレンもそんなに強く見えない。特にガオ

597 :名無しより愛をこめて:04/02/27 17:40 ID:pcgJOhEs
>>596
カクレンの強さは謎が多いんだよな。
鶴姫・ジライヤ以外は、元プータローで、
戦闘訓練もしていないし、スポーツマンでもない。
ファーストフードばかり食べていたし、セイカイはゲーセンに入りびたりのヲタだし。

ということは、スーツを着たときだけメチャメチャ強くなる、パーマンみたいなタイプか
と思いきや、変身前もバンバン忍法使っているし。いつ覚えた?遺伝子?
そして、39話「特別編だよ」では、厳しい修行を常に行っている、だと!
その話以外、厳しい修行シーンなんてあったっけ?

ハリケンのように、第1話の前からちゃんと修行をしていたとか、
カーレンのように、変身前は普通の人間と変わらない力 なら分かるんだけどなあ。

598 :名無しより愛をこめて:04/02/27 17:49 ID:W/tIqGPd
実は3人とも、じいやがめちゃくちゃ厳しい訓練を幼少の頃から課していたのだが
里以外では正体を隠すよう言われていた・・・とか。
ベタだけどなー。

599 :名無しより愛をこめて:04/02/27 21:48 ID:YZuQKwd2
ゴーマがみんな泥人形だった理由が未だに分かんないんですけど。
誰か教えてください。

600 :名無しより愛をこめて:04/02/27 22:00 ID:bJfVhweJ
600ゲット

601 :名無しより愛をこめて:04/02/27 23:15 ID:hkvV32Sh
ネジレジア全体を敵組織としてみるか、ヒネラー一味を敵組織としてみるかによって評価は大きく変わってきそうだな。
>>597
きっと見えないところでカクレて修行してたんだよ。ダメ人間を装っているのも妖怪を油断させる作戦なのかもしれない。

602 :名無しより愛をこめて:04/02/27 23:31 ID:pcgJOhEs
>>601
偽装にしても、本当にダメ人間だったよな。

初対面の女性に「コギャルか」(←コギャルっぽい風貌ではないのに。)
と言い放つサスケ。差別発言だぞ。
さらに、忍法スケスケ望遠鏡を修行で会得したなんて、忍者の風上にも置けない。

サイゾウは、なぜかいつも お姉口調。(〜なのよ。なんなのよ。)
そして妖しいカズダンス。

セイカイは食欲のハトメが効かない。先祖に食生活を心配されてたし。
なぜか「ドスコイ」が口癖。ゲーセンが生きがい。

でも大好きだったけど

603 :名無しより愛をこめて:04/02/27 23:53 ID:BbfJ1NfR
>>602
演技は忍者のたしなみじゃなくて?


604 :名無しより愛をこめて:04/02/28 02:08 ID:pIytfqgE
カクレンジャーってゴズマが相手だと速攻で全滅させられそうな気がする…

605 :名無しより愛をこめて:04/02/28 07:55 ID:0Kx6e3OX
>>604
正面対決ではやられても、忍者らしく裏からゴズマに対して破壊活動を行いそうな気がする。

606 :名無しより愛をこめて:04/02/28 08:33 ID:uo2aKJdX
>>604
それは違うぞ?
カクレンは ダメ人間、不真面目、寒い ではあるが、「弱く」はないだろう。
なんでも「忍法」の二文字で解決していたからな。
「とってもラッキーマン」の強豪キャラのような、不条理な強さを持ち合わせていると思う。

607 :名無しより愛をこめて:04/02/28 08:48 ID:uo2aKJdX
補足。

鶴姫の忍法(ドロ〜ン)
サスケ「これは?」
鶴姫「シャーク号。 忍 法 で 出 し た の 。」

別の場所にあったものを、転送させただけかも知れないが、
俺は、その場で生成した、と解釈している。これは、すごいことでは?
きんと雲や、ウチワ、バット、凧、のこぎりも、生成していたしな。

どうやら、マジックポイントは無尽蔵だし(ジャンケンでも忍法使ってたくらい。)
大概のものは生成していたし
化けられないものもないし(飛行機・ハンバーガー・動物等)、
実はカクレンって最強候補じゃねえ?

608 :名無しより愛をこめて:04/02/28 10:05 ID:3tXNRRq6
カクレンではなく妖怪軍団の話をしてくれぃ。
あそこはガッチリとした組織ではないので比較が難しい。

609 :名無しより愛をこめて:04/02/28 11:02 ID:X/AXiIT8
>>549
チューズーボはどうしたーーーー!!

610 :名無しより愛をこめて:04/02/28 14:35 ID:+Yr+fH/r
デスダークとかブラックマグマは話題にならないけど
話題に仕様がないからなあ…


611 :名無しより愛をこめて:04/02/28 14:37 ID:pIytfqgE
たいていの悪の組織はボスがやられるとそこからどんどん崩れていくもの。
でも妖怪軍団は大魔王やジュニアがやられても雑魚妖怪がそれぞれ勝手に悪事を働くから
組織が崩壊しても実質的な悪の根絶にはならないんだよな。
ある意味最凶最悪の組織。

612 :名無しより愛をこめて:04/02/28 14:38 ID:pIytfqgE
>>610
だって…普通過ぎるんだもん…
(強いて言えばサンバルカン・ゴーグルファイブそのものがオーソドックスで差し障り無さ過ぎる)

613 :名無しより愛をこめて:04/02/28 14:39 ID:6ExsKW/t
>>610
ブラックマグマは首領が長官の「バルカンスティック!」で
やられた情けないイメージばかりが残って仕方ない。
デスダークは剣を折られて死んだデスマルク大元帥の中の人が
野比のび助の声の人だったというイメージしかない。

614 :名無しより愛をこめて:04/02/28 14:47 ID:uo2aKJdX
>>612
ゴーグルVの個性といえば、OPの
「ゴ〜グルレッド!(パンパン!)
 ゴ〜グルブラッ!(パンパン!)
 ブル〜イエロ〜ピン!(パンパン!)」
ってな具合に、「パンパン!」 って音が入るところ。
あそこで、手拍子叩くのが最高に楽しかった。
なんか スレ違いな気がしてきた。

あと、巨大タブーを倒すとき、ロボが剣を「投げた。」

以上。それ以外、何の印象もないです。

615 :名無しより愛をこめて:04/02/28 15:39 ID:Zz6YERgz
組織のボスがヘタレだと部下が強くても弱く見えるよな。


616 :名無しより愛をこめて:04/02/28 18:11 ID:WlmXPmNr
>>612
いや、まてまてまて
ブラックマグマにはへドリアン女王とかいるじゃないか!!
あと、イナズマギンガーとか

デスダークにはデスマルク大元帥とかいるし!!


617 :名無しより愛をこめて:04/02/28 18:56 ID:WL71e5x9
>>615
ハリケンジャーのタウ様のおかげで一時ジャカンジャがかなり弱く感じたが、振り返ってみると違うと思った。

618 :名無しより愛をこめて:04/02/28 20:14 ID:gTdLzC7G
同じような感覚がある組織は災魔。
地球壊滅一歩手前は当たり前かと思えば、最終回では一撃で倒されてるし。
あれはブラック(中略)ロボが強すぎだとしても強さに一貫性がないような。

619 :617:04/02/28 20:22 ID:DT4YmDf4
逆にファイブマンのゾーンなんかは首領のバルガイヤーが激強だったので組織も強く感じるが、意外と普通だったりする。

620 :名無しより愛をこめて:04/02/28 20:31 ID:uo2aKJdX
>>618
グランディーヌの「弱さ」は一貫しているだろ。
不完全なショボイ姿で降臨したり、
カーテンの向こうで完全復活した回には、マトイ兄さんのパンチ一発で死んだり。

ジルフィ・サラマンは強かったが、
最終回はグランディーヌが二人を 操縦(?)していたので、
妙に弱かった、と解釈している。

冥界三魔闘士>>>>>ジルフィ≧サラマン>コボルダ>ディーナス>ピエール>>>>>>グランディーヌ

621 :名無しより愛をこめて:04/02/28 20:37 ID:ptmdphwy
イモ羊羹さえなければ、エグゾスが史上最強では?
あのデカさは凄い。キディグレイドってアニメに出てきたデュカリオンを
片手で握りつぶせそうだ。大神龍にも太刀打ちできそう。
なんで宇宙ハイウェイを作るのに邪魔な地球を
握りつぶさず、ボーゾックを利用するなんて回りくどい方法をとったのか
不思議でしょうがないんだが。まぁ簡単に目的達成したら悪としてはつまらんのかもしれないが。

622 :名無しより愛をこめて:04/02/28 21:03 ID:uo2aKJdX
>>621
あの、「地球より大きい」っていう描写はイメージ というか幻影では…?
地球に降りて、スーパーストロング化したときの大きさ→40〜50mくらいが
本当の大きさじゃないかぁ

623 :名無しより愛をこめて:04/02/28 21:54 ID:Epjt+oeW
星座を食べたり、特攻かまされてダメージ喰らったりしてたから
あの状態でも一応質量はあると思われ。

624 :名無しより愛をこめて:04/02/28 23:29 ID:lMMRlL69
>>620
二大ロボを瞬殺されたときも操縦されてたんだっけ?

625 :名無しより愛をこめて:04/02/29 00:10 ID:pMNZIJfF
暗黒七本槍 強さ比較

サンダール>>サタラクラ>>マンマルバ(クローン)>ウェンディーヌ
>サーガイン(傀儡)≧チュウズーボ>マンマルバ(オリジナル)
>フラビージョ>>>>>>>>>>>>>>>>>>サーガイン(本体)

考察点1:サンダールとサタラクラとサーガインには実力で勝てたわけではない。
考察点2:サタラクラには一人で数千もの星を滅ぼした実績がある。
考察点3:マンマルバはオリジナルは兄者一人で勝てたが、クローンはかなり強い。
考察点4:ウェンディーヌはマンマルバ(オリジナル)を倒したカブト雷撃破を
喰らっても死んでない。おまけに、巨大化して星一つを破壊した実績がある。
考察点5:サーガイン(傀儡)とチュウズーボはハリケンの必殺技を一つ破っている。
考察点6:サーガイン(傀儡)にコピージャイアントは有効かどうか不明。
考察点7:フラビージョはエレガントバリヤーでハリケン・ゴウライの
単独必殺技は防げる。しかしビクトリーガジェットは防げない。
巨大化できるかどうかも不明。強いのかもしれないが、あまり戦ってない。
考察点8:サーガイン(本体)に戦闘力は劇中で見る限りない。

結論的に、サーガイン(傀儡)とチュウズーボのどちらが強いかが
ちょっと甲乙つけ難いってところだ。

626 :名無しより愛をこめて:04/02/29 00:23 ID:NxMfggJE
>>625
このスレって、エヴォリアンのデズモをはじめ、
戦隊敵組織を多角的に語る、そんな流れだろ。

ジャカンジャが強豪ってのは みんなよく分かった。
サンダールが最強幹部候補ってのも もう分かった。
それ以上はどうでもいいよ。

組織内のどんぐりの背比べなど興味ない。
ハリケンスレでやれば?

627 :名無しより愛をこめて:04/02/29 01:17 ID:XizTB0lX
幹部の戦闘力が明確に順位付けできる組織。知ってる限り
ライブ   ガッシュ
ゾーン   シュバリエ
バンドーラ一味 グリフォンの奴
オーレン ボンバー・ザ・グレートかマルチーワ
メガ   炎ユガンデ
ギンガ  バットバス
ゴーゴー サラマンデスか復活ジルフィーザ
タイム  ギエン?
ガオ  復活ツエツエ?
ハリケン サンダール
エヴォ  暗黒の鎧を着たジャンヌかガイルトン


628 :名無しより愛をこめて:04/02/29 01:24 ID:FJZrDac1
>>627
ギンガだと等身大最強はイレギュラーだがパワーアップ版ビズネラかと思われ。
損害の埋め合わせのために働かされてるだけだけど一応雇われ幹部みたいなものでしょ。

629 :名無しより愛をこめて:04/02/29 01:46 ID:xyIX0lS3
雇われ&流れ系の幹部クラスだと

デンジマンのバンリキ魔王
サンバルカンのイナズマギンガー
バイオマンのシルバ(幹部にはなってないが

等の有名所は揃って最強だな。
流れ暴魔ヤミマルとダークナイトはちと別格としてつд`)・゜

あとゴレンジャーはゴールデン仮面大将軍
Jは新ヘッダー指揮官(サロメってのはナシな(*゚∀゚)=3
ゴーグルVはデスマルク大元帥だと思う。

初期はラスト司令官=最強戦士の構図でわかりやすいのう。

630 :名無しより愛をこめて:04/02/29 02:04 ID:FJZrDac1
>>627
ハイネスデュークは幹部じゃなくて短期間君臨する首領扱いなのかな?

631 :名無しより愛をこめて:04/02/29 02:19 ID:NxMfggJE
>>627
「明確に順位付けできる」といいながら
  復活ツエツエ? サラマンデスかジルフィーザ?
とか、全然 明確じゃないのがワロタ

>>630
「オルグマスター」ってなんだったんだ? それが首領か?
百鬼丸がそうだったのか? それとも百鬼丸もただのハイネスデュークなのか?

632 :名無しより愛をこめて:04/02/29 03:44 ID:XizTB0lX
>>627
復活ツエツエの方が強いか
オルグ首領はセンキ。復活ハイネス三体はセンキそのものと言えるので
幹部じゃないな。それに復活後は3体とも互角の強さで復活前は
ラセツが最強最後のハイネス。
サラマンデスのほうが強いと思ったが、ジルフィーザが最初に死んだ回は
見てないのでわからない。
後は比べてもしょうがない奴ばっかり。
マルチーワの方が強いとしておこう。ボンバー・ザ・グレートより苦戦させた
ボンバーは爆弾にされた時点で弱い




633 :名無しより愛をこめて:04/02/29 04:20 ID:8RgjdES6
ラセツあんまり強かった記憶が無いな・・・
究極ウラは印象に残りまくりだが

634 :名無しより愛をこめて:04/02/29 05:43 ID:uyQ+VVIn
>>629
反則くさいがアバレキラーなんかもそこそこかもな
バンリキ平八にはとても勝てそうにないが

635 :名無しより愛をこめて:04/02/29 09:51 ID:j8X/MP55
でこのスレ結論から言うとデズモゾーリャは最弱ボスじゃないんだな?

636 :名無しより愛をこめて:04/02/29 10:14 ID:FdJzW39g
>>629 イナズマギンガーは復活した総統に首根っこ掴まれ怪人製造機に叩きこまれて、イナズマモンガーなんぞにされちまったヘタレ。 とてもじゃないがバンリキ魔王と同列では語れない。

637 :名無しより愛をこめて:04/02/29 10:44 ID:WdCwqmAM
>>629
ゴレンジャー最強幹部は鉄人仮面を推したい所だが、流れ&雇い系の
範疇外?

638 :名無しより愛をこめて:04/02/29 11:27 ID:gqX3wAol
>>632
ジルフィーザ兄は実はそんなに大したことない。
グランドライナーを破壊したが、マックスビクトリーロボに瞬殺。
それは良いんだけど、次々々に登場したハレルヤンはマックスを危機に陥らせた。
ジルフィーザの攻撃は吸収できたのに、ハレルヤンの攻撃は吸収出来なかった…。

で、冥界3魔闘士が強いのはよく分かるんだけど、
キマイラーに合体した途端弱くなったような気がするのはオレだけ?

>>637
流れ&雇い系も評価に入れて良いんじゃないの?
あ、でもそんなこと言い出したら、エヴォリアンにはアバレキラーが加わったり
バンドーラ一味にドラゴンレンジャーが、ジャカンジャにはゴウライジャーが加わってもOKになるのか…。

639 :名無しより愛をこめて:04/02/29 12:41 ID:NxMfggJE
>>638
流れ&雇い系だったら、最強は狼鬼じゃないかな。ガオという番組内で一番強かった気がする。

>キマイラーに合体した途端弱くなったような気が
たしかに。女神転生の3身合体みたいなものか。
しかし、 弱い怪人 というほどではない。
十分に強かったよ。 合体前の三人が強すぎたんだ。
あの三人がサイマ内最強(幹部含む)は間違いない。

640 :名無しより愛をこめて:04/02/29 18:43 ID:OiDrmRpO
なんかギレールって無視されてるような。
結構ワルで汚くて強いイメージあるんだけど。

641 :名無しより愛をこめて:04/02/29 18:51 ID:f6Jw6JFK
マッドギレールがボイジャースパルタンで殺られてるから、
少なくとも

ネジレンジャー>>後期サイコネジラー>前期サイコネジラー
≧マッドギレール>ギガギレール>ギレール

なんだよね・・。

642 :名無しより愛をこめて:04/02/29 19:13 ID:NxMfggJE
セミマル、ヌエ、リッチハイカー、ギレール…etc

こいつら中盤に登場して、かなりの強敵なんだけど、
結局みんな、「新ロボを強くみせる」ためだけに出てきたようなもんなんだよな。

643 :名無しより愛をこめて:04/02/29 21:01 ID:OiDrmRpO
ヅガーン…そうなんでつか。>ギレールのランク
声の人も鬼籍に入られちゃったしなあ…

644 :名無しより愛をこめて:04/02/29 21:29 ID:gqX3wAol
>>639
あの回のメインは初登場のマックスビクトリーロボVSジルフィーザだからなぁ。
キマイラーとの戦いは前座という感じでどうも…ゴーゴーファイブの新兵器にアッサリやられちゃうし。

>>643
いや、ギレール登場当時は強かった。
ユガンデと直接対決したら、勝っていたかもしれない(不意打ちとはいえ取り込んだくらいだから)
でもマッドギレールになれたのは、ヒネラーが開発したカプセルのおかげ、しかも暴走してるし。
そのマッドギレールが倒された後は、サイコネジラーが登場、
ユガンデがパワーアップ、ネジレンジャー登場と、ギレールを上回る敵が続々出て来ちゃったんだよ…。

645 :名無しより愛をこめて:04/02/29 22:01 ID:TuzHFuTG
最近の飛び入り幹部で最強なのはサンダールくらいか?

646 :名無しより愛をこめて:04/02/29 22:17 ID:NxMfggJE
>>645
次元の流れ者ガルヴィディ&氷爆竜 はどうよ? 
少なくとも、デズモバクレンオーよりは強かったぞ。

647 :名無しより愛をこめて:04/03/01 16:19 ID:LWWagPQP
>>646
確かに飛び入りだけど「どういった経緯で出てきた」のか
サッパリすぎて逆に引いたね。

648 :名無しより愛をこめて:04/03/01 17:46 ID:BcaFc/rD
ジャカンジャ幹部が強いと言う人がいるがサーガインも最後は
ビクトリーガジェットで一まとめ(巨大化してからも強かったが)
サタラクラは最初だけ不気味さがあったが、途中からはろくにハリケンと対峙すること
も無く撤退、サーガインに至っては初期のゴウライに圧倒される(最後だけの活躍でしょ)
で、そこまで強いイメージは無い

649 :名無しより愛をこめて:04/03/01 19:01 ID:OzH88l2h
>>648
そうか?事あるごとにハリケンとゴウライが敗退してたイメージしかない


650 :名無しより愛をこめて:04/03/01 19:35 ID:jm42ckFa
ハリケンは戦隊側がそんなに強くない
という点が強調されていたので
敵もそんなに強く見えないのだと思われ

651 :名無しより愛をこめて:04/03/01 20:11 ID:xu7bh3rc
まぁ忍者だからね。
敵も味方も正面から戦ったらそんなに強くないだろう。

652 :名無しより愛をこめて:04/03/01 21:06 ID:85D1j79t
>>631
オルグマスターは結局存在しなかった。
ハイネスが他のオルフェノクをまとめる為の名前だけの存在らしい。

653 :名無しより愛をこめて:04/03/01 21:12 ID:V6oeVNyw
ガオゴッドがいるのにオルグマスターがいないのは不公平だな

654 :名無しより愛をこめて:04/03/01 21:20 ID:LIN678xD
実はゴーマって戦力だけでもかなり強くないか?
あの強いダイレンジャーを相手にがんばっていたし。

655 :名無しより愛をこめて:04/03/01 21:45 ID:OvGkQ8kV
>>654
しかし、怪人の着ぐるみが 戦隊中1、2を争うほど貧弱だったな。
下半身はほとんどみんな ただのタイツ・ズボンだったりな。
ゴレンジャーの頃にさかのぼったかのようだ。
どうも、マスクをかぶった ただの武闘家集団という印象がある。

656 :名無しより愛をこめて:04/03/01 22:28 ID:LIN678xD
>>655
バブルがはじけて予算がなかったころだったからな。
ダイレンに2話完結の話が多いのもそのためらしいな。
したがって、怪人の数も戦隊物では少な目。

657 :名無しより愛をこめて:04/03/02 01:37 ID:+JcvarUO
>>655
ショッカー残党とか…

658 :名無しより愛をこめて:04/03/02 02:22 ID:mYa4LnVp
>>652
>ハイネスが他のオルフェノクをまとめる為の名前だけの存在らしい。

ワロタ。 オル違い ですよ。

659 :名無しより愛をこめて:04/03/02 03:19 ID:q/4bHvOJ
>>659
ドラゴン・ローズ・ゴートが合体してオルフェノクの王になるのかよw

660 :名無しより愛をこめて:04/03/02 15:08 ID:2xd6zoSs
330と同じく、最近ギンガマンのビデオを見直してみたら、ほんとに連中強いなあ。
バットバス特殊部隊のザッカスとかミザルスとか、おまいら幹部か?って感じ

661 :名無しより愛をこめて:04/03/02 17:14 ID:+1om44Dv
実はエヴォリアンってそんなに弱くないことに気づいた。
最終話あたりを見る限りエヴォリアンはトリノイド、ギガノイドで適当に破壊しつつアロマロガリスを使ってとどめをさすと作戦と見た。
戦闘ができる幹部がいないのはネックだがね。

662 :名無しより愛をこめて:04/03/02 17:59 ID:6HCgF6jo
>>661
上のレスにもあったが素材は良いのにそれを全く活かしてないのが
組織としてのエヴォリアンの弱さなのかと。

663 :名無しより愛をこめて:04/03/02 18:01 ID:mYa4LnVp
エヴォリアンは戦闘系幹部がいない という香具師らが分からん。 少ない、ならわかるが。
ガイルトンあぼーん後は、ジャンヌが暗黒の鎧を引き継いで
実際何度も戦っているし、キラーは数えないとしても、リジュエルだっている。
リジュエルは、現場で何度も戦ってたじゃないか。

リジュエルを戦える幹部としないなら、
ジャカンジャの7本槍は全員戦闘系、も否定する事になる。

664 :名無しより愛をこめて:04/03/02 18:10 ID:ylzgJyAq
ジャンヌは本来は味方だしリジュエルの力は首領の力そのものだからな。
邪命体の戦闘幹部が欲しいってことでは。ドラゴンドラは幹部級の強さだったと思うが
鎧の邪命戦士みたいのがサンダールのようにテコ入れで来てればここまで言われなかった
だろうな。

665 :名無しより愛をこめて:04/03/02 20:53 ID:3D5MZRrO
一度作ったトリノイド・ギガノイドは量産できるのに
新作に拘り過ぎたのが敗因かな。
デズモゾーリャはミケラとブォッファをもっと好戦的な性格にすべきだった

666 :名無しより愛をこめて:04/03/03 05:14 ID:XKjRWv5T
>>665
言われてみれば
なんであんな性格に生まれたのかさっぱり見当が付かんな

667 :名無しより愛をこめて:04/03/03 07:33 ID:tSjJPFol
エヴォリアンは首領が実体を持たないので常時部下を監視したり命令を下したり出来ないのが痛い。
首領が実体を持たないとこは軒並み弱いし。

668 :名無しより愛をこめて:04/03/03 07:48 ID:n/NNbe+v
>>666 娘であるリジェからして「もうデズモの伝言サービスやるの飽きた」みたいな事言って、仲代と遊び呆けてたしなあ…。

669 :名無しより愛をこめて:04/03/03 09:40 ID:lbhZLcai
>>655
同時期のジャンパーソンも、ほとんどの敵は
素顔にメイクしただけの人間か
流用着ぐるみばかりだったなあ。

でもまあ、ゴーマ怪人の下半身タイツは原点回帰ってことで
ゴレンジャーの仮面怪人のオマージュという意味もあったはず。

670 :名無しより愛をこめて:04/03/03 11:28 ID:LC55jwBw
>>669
その頃はたしかに酷いな。
エクシードラフトなんか最たるものだろ。
新武器登場とか、イベント編みたいな話でも
まともな着ぐるみの敵はいなかったし(「ポセイドン」なんか、ヘルメット+タイツ。)
ラスボスも、普通のオッサンが髪を立てただけ。

ジュウレンも、ブライを執拗に追い回す刺客が、「いとぐるま」だったり、
ドーラガンサク(史上最低の着ぐるみ。さらに、味方のロボの姿に化ける。)だったり、
あの頃の東映特撮は深刻だった。

なんで、ただの「いとぐるま」に対し、
ゲキ「こうなったら究極大獣神になるしかない!」なんて言葉が出るんだよ?

671 :名無しより愛をこめて:04/03/03 13:34 ID:GzBAAJT/
エヴォリアンは怪人の生産に関しては五本の指に入ると思う。

672 :名無しより愛をこめて:04/03/03 14:42 ID:/h+5L/ZR
>>671
おまいの考える5本を言ってくれないか。

673 :名無しより愛をこめて:04/03/03 15:02 ID:k2OpBpr6
>>670
>ドーラガンサク(史上最低の着ぐるみ。
プリプリカンが、あんな失敗作は使いたくないみたいなこと言ってて、
劇中でもヒドい出来だと言われてたくらいだもんな。
これでプリプリカンはドーラモンスターは能力よりデザイン重視で作ってることが分かったw

ヴォッファやミケラはどうなんだろう?

674 :名無しより愛をこめて:04/03/03 15:19 ID:eF43ol1x
>>654
幹部クラスは強かったけど 怪人はそんな強くない印象が・・・

>>655
その代わり 幹部クラスはカコイイコスチュームだったからいいじゃないか・・・

675 :名無しより愛をこめて:04/03/03 16:06 ID:L3PSngBW
>>673
デザインと名前にこだわってるな
確実に性能は二の次だ

その割には結構戦闘能力高いんだよなぁ……

でも、仲代先生が秒単位で生成したキラーノイドのが純粋な戦闘能力は高い罠
連中……やっぱ良い素材を無駄使いしてるとしか……

676 :名無しより愛をこめて:04/03/03 16:18 ID:LC55jwBw
>>675
しかし、こだわっている割には 一貫性がない 気がする。
「スケルトン」「ミノタウロス」「ゴブリン」「コカトリス」「ピクシー」
ホゥ、中世ファンタジーRPGのモンスター系で統一かぁ…!
と思わせておいて、後半クールは
「ニンジャ」「金角」「贋作」だもんな…。なんでもアリかよ…。

ヴォッファが R&B系やヒップホップ系や打ち込み系のギガノイドを作るようなもんだ。

677 :名無しより愛をこめて:04/03/03 16:58 ID:08heyGLu
記者「それではデズモゾーリャさんにインタビューしてみたいと思います。どうぞヨロシク。」
デズモ「・・・うむ。」

記「結局あなたの正体は何だったんですか?」
デ「邪命体だ。」
記「しかし、邪命体であるはずのミケラさんとヴォッファさんを
  取り込みデズモヴォーラになっても完全な存在では無いそうですね。」
デ「!?・・そ、それは・・・。」(何も言えなくなったのでこの話題は終了)


記「スレタイにも書かれてますが、最弱のボスと言われている感想は?」
デ「フン、下らん。われが本気になれば過去の組織の連中など一捻りよ。」
記「ですが皆さん、ちゃんと自分のお体を持ってらっしゃるですよね。」
デ「くっ・・・。」(終了)




総括
「やっぱこの人弱いです。」

678 :名無しより愛をこめて:04/03/03 17:04 ID:Gmn+EN6R
突然だがタザやんとデズモどっちが情けない?

679 :名無しより愛をこめて:04/03/03 17:04 ID:rmIvxHU9
デカVSアバレでトリノイド+ギガノイドを融合させたハイブリノイドが出てくるだろう

680 :名無しより愛をこめて:04/03/03 18:29 ID:/juwzYSy
>>648-651
ハリケン見返してて気が付いたんだが
ハリケンは戦線に七本槍とかゴウライジャーが出張ってきた場合
絶対に倒さなきゃいけない場合を除いて
必ずうまくやり過ごして目的だけを達成してるのな
だから、大敗しているイメージがあんまりないけど
実際にはまともな勝負になっていないことが多いな
何とか食い下がってるだけで

だから、マンマルバの様な
どちらかというと頭脳労働系の幹部は何とか倒せたが
七本槍の中でも上位に入る実力者との戦いはまるで勝負になっていない



681 :名無しより愛をこめて:04/03/03 18:49 ID:GiF3zfi5
首領がとことん情けない組織って結構多いよね。
大概の組織は幹部が強いのであって。首領も強いと組織そのものが評価されているような気がする。

682 :名無しより愛をこめて:04/03/03 18:50 ID:vi8A3X76
>>659
そっちの方が強そうだw(でも灰になる)

683 :名無しより愛をこめて:04/03/03 19:33 ID:QJ9Ul9Jo
ギンガマンは敵も強いがギンガマン自体も結構強かった印象がある
肉体,精神両方とも

684 :名無しより愛をこめて:04/03/03 19:42 ID:/juwzYSy
>>683
そりゃ、子供の頃からギンガマンになるべく教育を受けてきた奴らだからな


685 :名無しより愛をこめて:04/03/03 19:44 ID:l7FSTRFu
ゼイハブは強かった。等身大の戦隊ラスボスでは一番好きだ。

686 :名無しより愛をこめて:04/03/03 20:02 ID:ddtQjsd0
首領がヘタレな組織

犯罪結社クライム(大首領シャイン)
機械帝国ブラックマグマ(全能の神)
ジャシンカ帝国(帝王アトン)
改造実験帝国メス(大帝ラー・デウス)
次元戦団バイラム(女帝ジューザ)
ゴーマ一族(ゴーマ15世、ゴーマ16世)
邪電王国ネジレジア(ジャビウス1世)
宇宙忍群ジャカンジャ(首領タウ・ザント)
邪命体エヴォリアン(邪命神デズモゾーリャ)

687 :名無しより愛をこめて:04/03/03 21:13 ID:cZibT+uu
>>674
ゴーマはダイレンジャーが強杉。

688 :名無しより愛をこめて:04/03/03 22:08 ID:LC55jwBw
>>674
>幹部クラスはカコイイコスチューム

あれも、低予算だったのが見て取れたな。
まぁ、カッコよかったが。

敵の組織とか本拠地が最初からでない、カクレン・ダイレンは
やっぱり 予算的な事情なの?

689 :名無しより愛をこめて:04/03/04 00:14 ID:uw10vqZ0
>>676
>>675
>デザインと名前にこだわってるな
>確実に性能は二の次だ

>その割には結構戦闘能力高いんだよなぁ……

と言ってるのはエヴォリアン○○ノイドのことだと思うぞ。
ドーラモンスターは特に名前にはこだわってないし。モチーフの変化には同意。
タンポポライオンノイド(バクダンデライオン)とかは結構強かったし。<戦闘能力うんぬん

690 :名無しより愛をこめて:04/03/04 00:37 ID:79QMYD7S
>>688
>>幹部クラスはカコイイコスチューム
>あれも、低予算だったのが見て取れたな。

ゴーマ3幹部の衣装は1着100万円って聞いて高!とか思ったんだけど・・・これって安いほうなの?
特撮の衣装ってこのくらいが妥当なの?

無知でスマソ

691 :名無しより愛をこめて:04/03/04 00:55 ID:1YkiXC8k
怪人の着ぐるみは300万くらいだっけ?

692 :名無しより愛をこめて:04/03/04 01:48 ID:OBdyzEkc
でもダイレンは中国ロケとかしてたから金はあったんじゃないの?

693 :名無しより愛をこめて:04/03/04 02:05 ID:Y2HU3M8h
>>690
怪人の着ぐるみは一体200万円と聞いた事がある。(信憑性75%)
もっとも、これはアトラクショーチームの人間が言っていたので、
TV撮影用は多少違うかと。

ちなみに、テーマパークの着ぐるみ(ミッキーマウス等)は、
ヘッド(頭の部分)だけで150万円だ。これは正確な数字。

>>692
いや、ダイレンの頃は予算は低かった。
雑誌で東映の人間が言っていたぞ。

694 :名無しより愛をこめて:04/03/04 02:15 ID:YVh+h+0L
オレも1体200万と聞いたことあるけど、これは平均的な値段なんだろうか?
紐男爵とバラミクロンとネジレッドじゃあ値段全然違うだろうし。

695 :名無しより愛をこめて:04/03/04 15:08 ID:zY1Cznd3
>>692
あれはハリケンの沖縄や札幌、アバレンのロシアとかと
同じく日本じゃなかったのか?!知らなかった。

696 :名無しより愛をこめて:04/03/04 16:22 ID:NkyqFR4j
へえ、着ぐるみってそんなに高価だったのか…。(せいぜいン十万かと)
ミケラやヴォッファは電飾仕込まれまくってるし、無茶苦茶金かかってそうだな。

>>678
戦う前に不意打ちで死んだタザやんに、
常にコンディション最悪の状態で戦ってたデズモたん。
…正直、どっちもどっち。

697 :名無しより愛をこめて:04/03/04 16:55 ID:1wsrYz1F
そういや、ゼイハブってソーセージから放たれた光にやられてたね。

698 :名無しより愛をこめて:04/03/04 21:37 ID:FE7Ex1IU
>>685
「俺は大抵のことには目を瞑る。たとえテメーとイリエスがブドーを陥れたとしてもだ。」
のセリフで痺れたな。器の大きさがよく出てた。

>>686
アトンってそんなにヘタレだったっけ?

699 :名無しより愛をこめて:04/03/04 21:50 ID:Y2HU3M8h
>>698
戦隊超全集などの本で、ジャシンカの紹介ページは
「アトンがダークナイトに斬られている」カットが よく載っているんだよな。
だから、 
 アトン=息子に殺られてるやんけ!
というイメージが根付いているのかと思われる。

700 :名無しより愛をこめて:04/03/04 22:09 ID:KaB6GrXV
>>698
あれに目をつぶったのがバルバンの敗因なんだけどね(w


701 :名無しより愛をこめて:04/03/04 22:36 ID:FuYhMhmE
バルバンの敗因はギンガマンを優先的に潰さなかった事だろう
初期の段階でバットバス部隊を送っていれば壊滅させただろうに。

702 :名無しより愛をこめて:04/03/04 22:52 ID:KaB6GrXV
>>701
きっとサンバッシュ魔人団は寝起きで調子が悪かったんですよ

それよりも、ブドーが邪魔されてなかったら
ギンガの光も鋼星獣もなく
黒騎士と連携が取れない状態で
ダイタニクスと相対することになってただろうからな

703 :名無しより愛をこめて:04/03/04 23:13 ID:3+jtOofA
そういえばブドー軍が出てきた頃、ゼイハブが奴は裏切らねえよみたいなことを言ってた気がするが、
あれ何だったんだろう。

704 :名無しより愛をこめて:04/03/04 23:21 ID:Y2HU3M8h
ちょっとスレ違いな話題だが、
バルバンのキャラの名前の由来って何?

シェリンダ   →舵輪?
ブクラテス   →ソクラテス?
ダイタニクス  →タイタニック号?
ブドー     →武士道?
バットバス   →ぶっ飛ばす?

他の連中はなんだろう?

705 :名無しより愛をこめて:04/03/04 23:30 ID:KaB6GrXV
>>703
ブドーは実は裏切っていないことを知っていたが
あえて切ったということ
銀河の光に頼らなくてもやっていける自信があって
なおかつ、成果の上がらないブドーを切りたかった


706 :名無しより愛をこめて:04/03/04 23:42 ID:3+jtOofA
>>705
いや、サンバッシュがやられて次はブドーってなったときに
誰かが文句いって、ゼイハブがそんなこと言ってなかったっけ?
裏切らねえ訳がある云々って。
俺の記憶違いかなあ。

707 :名無しより愛をこめて:04/03/04 23:57 ID:YVh+h+0L
>>704
バットバス=波止場のように基本的に船関連の名前が付いてる。
ギンガスレ行って聞くよろし。

708 :名無しより愛をこめて:04/03/05 00:30 ID:OJDWmuBU
ところで最近、敵役に男優さんを使わなくなったね。一番最後はヒネラーか。
生身であるこその不気味さと表情の豊かさで、いかにも強敵!って感じられるから好きなんだけど・・・。
例えばラディゲとか。

709 :名無しより愛を込めて:04/03/05 00:53 ID:YPtE7Riz
最後の悪役男優といったらドクターヒネラーだろ。
生身の悪役の方が声優よりも重厚感あるのに・・・。

710 :名無しより愛をこめて:04/03/05 00:59 ID:KNwzWEYV
サーガイン・・・は違うか。

711 :名無しより愛をこめて:04/03/05 04:26 ID:/9GQKb5J
ガイルトンはどうよ? 一応、生身あったぞ?

712 :名無しより愛をこめて:04/03/05 04:30 ID:aE64Svzh
ドルネロ人間体とか…
ああいうのは生身悪役とは言わんか(w

713 :名無しより愛をこめて:04/03/05 04:36 ID:/9GQKb5J
>>712
それ ありかよ。
なら、リッチリッチハイカー人間体(床屋のオヤジ)もokかw

714 :名無しより愛をこめて:04/03/05 07:28 ID:rw47rtsU
>>706
ゼイハブはブドーの忠誠心に対して疑いは持っていなかった

正確には
「何を考えてるのか分からねえが、裏切る心配だけはねえ男だ」


715 :名無しより愛をこめて:04/03/05 07:35 ID:56gEHBVx
当時から不思議に思ってたんだけど、そもそもなんでブドーは
バルバンに入ったんだろう?退場するときの話で語られるかと思ってたら…

716 :名無しより愛をこめて:04/03/05 13:01 ID:SwTpjwR3
ブドーってイリエス配下のメドウメドウを倒してたよね?
ヒーローと1度も戦わずに倒されてしまったのって、再生運命を除けばコイツだけ?

717 :名無しより愛をこめて:04/03/05 13:17 ID:fxxCQq5S
>>708
悪役に着ぐるみが増えたのはパワーレンジャーにリメイクする時の
手間を減らすためだと何かの本で読んだような…。
誰か出典を教えてたも。

718 :名無しより愛をこめて:04/03/05 13:18 ID:0XOI1090
パワレンの方が生身俳優が多い罠。

719 :名無しより愛をこめて:04/03/05 15:43 ID:GkD/5PWY
戦隊最強武器:ビアスのギガブレインウェーブ

720 :名無しより愛をこめて:04/03/05 16:55 ID:DHXhXzBz
>>716
ヤツデンワニは?

721 :名無しより愛をこめて:04/03/05 17:17 ID:S4GxhnXx
>>720
生きているじゃん
むしろあの当時のキラーをヒーローとしてカウントしないならエヴォレンジャーが該当するけど。

722 :名無しより愛をこめて:04/03/06 23:05 ID:Eu51mtfc
>>719
バラミクロンの暗黒素粒子


723 :名無しより愛をこめて:04/03/07 03:39 ID:iFF+mFAj
>>717
いろんなサイトでもそんな感じなこと書いてあったな
まあ全部パワレンのせいだと決め付けるのはどうかと思うが

724 :名無しより愛をこめて:04/03/07 10:51 ID:IKrTu575
主人公達に演技へたくそな新人を使うようになったので
悪側に演技力のある役者を(素顔で)使うとヒーローの影が薄くなる・・・
という事情もあるらしい。

725 :名無しより愛をこめて:04/03/07 13:37 ID:gWHYzOhK
>>724
主役を食うほどに魅力のある悪役はそれなりに人気も出るから問題ないのでは。
浅倉とか草加とか。
あっライダーだった。

726 :名無しより愛をこめて:04/03/08 03:57 ID:snEzVDZL
顔出しなら何でもいいと言うわけでもないと思う
セラムンのような幹部を出したって多分おもしろくなるとはいえない

727 :名無しより愛をこめて:04/03/08 04:22 ID:IXmPQkVq
>>723
少なくとも最近の戦隊の可動フィギュアが
異様なムキムキ体型なのは、確実にパワレンのせいだな。
まぁ一番の問題は開発費をケチってアメリカ市場に出す前から
日本で使い回しを始めるバンダイの方にあるんだが。

728 :名無しより愛をこめて:04/03/08 21:48 ID:ynE+nHn0
むしろアメリカのバイクとかを日本で使い回して欲しい

729 :名無しより愛をこめて:04/03/08 22:11 ID:tLNoia8P
でも、パワレンの強化アーマー(?)は使いまわさないで欲しい。
もしあのゴツい鎧を着ちゃったら 戦隊も終わりだ。

730 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:27 ID:oVeA0MQ4
アメリカってムキムキとか強化アーマーとか好きだよねー

731 :名無しより愛をこめて:04/03/09 00:55 ID:VS7/YAe5
>>724
男じゃないけどリジェ。

732 :名無しより愛をこめて:04/03/09 01:49 ID:8Rxo1OGn
>>731 リジュエルとの差も激しすぎて、後半のアバレは正直見る気なくした。

733 :名無しより愛をこめて:04/03/09 06:38 ID:Cytv9aMW
>>729
あの強化アーマーって年々いろんな意味でエスカレートしていってるな
タイムのなんてほとんど別のヒーローになってるし
まあクロニクルで鎧などを出すと戦隊独特のシンプルさが
失われると書いてあったからそう出ることは無いんじゃない?

734 :名無しより愛をこめて:04/03/09 09:08 ID:O1kxaSA3
アリエナイザーの今後が気になるね。カクレンみたいに
後で大物が出てくるか、このまま個々の犯罪者が勝手に動くか
大物が出てくる場合、やっぱり手も足も出ない事態が出てきて
それによって日本がアーマーを取り入れるかもしれん。


735 :名無しより愛をこめて:04/03/09 09:46 ID:VS7/YAe5
ファイブテクターは?

736 :名無しより愛をこめて:04/03/09 11:12 ID:0vjgHf8r
>>734
OPに出てくるあいつは違うのか?>大物
なんか裏で兵器のやりくりしてるみたいだし。

737 :名無しより愛をこめて:04/03/09 11:13 ID:wCW1ftYK
ファイブテクターはバンダイ側ではなく東映の提案だからちょっとケースが違う。

ってそろそろ本筋に戻そう。
ベーダー一族が弱いとのことだけど、デンジ星滅ぼした実績は?
ダイデンジンを使いこなせるデンジ星人がいなかったのか?(←自分らが作ったのに変な話だが)

738 :名無しより愛をこめて:04/03/09 13:14 ID:rNlCJwaQ
ダイデンジンが完成した時にはすでに手遅れであったと、ウミツラーの回(6話あたり?)でアイシーが語っている。

739 :名無しより愛をこめて:04/03/09 13:34 ID:eAJ0o4Kv
ベーダーは、本拠地の 女王とかがいつもいる部屋が「狭い」イメージが強い。
もっとも狭苦しいのは、ジャマール要塞のなか(ビーファイター)だが。

地帝国チューブとかは、広かったな。

740 :名無しより愛をこめて:04/03/09 13:37 ID:VONUkw2t
メスの首領であるラー・デウスもかなり弱いって本スレの人が漏らしてたな。

741 :名無しより愛をこめて:04/03/09 13:43 ID:zAHv0rM5
>>738
語ってたのアイシーだったかな?
デンジランドに内蔵されている、
デンジ星の歴史みたいなVTRの中で語られていた記憶があるんだけど。

742 :名無しより愛をこめて:04/03/09 13:49 ID:lErkVVfs
>>740
メスは実質的な支配者がケフレン教授だからなぁ。

743 :名無しより愛をこめて:04/03/09 14:07 ID:126jjxtf
>>740
視聴者もビックリのローリングバルカン二連発だから仕方ないと言ってみる。
デウス獣戦士はそこそこだったのだが。
だがメスのドライアイスセットは秀逸な出来だと思うぞ。呼び名もカコイイし。

744 :名無しより愛をこめて:04/03/09 17:57 ID:n+oKVWHQ
敵の本拠地で一番でかいのってどこの軍団だろう?

745 :名無しより愛をこめて:04/03/09 18:43 ID:WmsNubgR
>>744
ゴーマはどこまでがアジト?なのかよく判らんけど全部含めるならゴーマかと。

チューブが地底のクセして結構広かったと思う。

746 :名無しより愛をこめて:04/03/09 18:54 ID:JPJD4M39
>>742
違うよ。
あくまでもメスの支配者はラー・デウス。
地球の赤子をさらってケフレンに改造したのもデウス。
よく「ケフレンが影の支配者だった」的な事を書いてるサイトがあるけど、あれは間違い。

747 :名無しより愛をこめて:04/03/09 20:38 ID:DQR2p9vc
ラー・デウスとケフレンはジャビウス1世とヒネラーのような関係ということかな?


748 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:03 ID:CIh2r1uw
>>745
ゴーマはどこまでがアジト?なのかよく判らんけど全部含めるならゴーマかと。

ゴーマって特にアジトとかないんじゃないの?

749 :742:04/03/09 21:18 ID:lErkVVfs
>>746
それは知ってるけど、幹部勢のほとんどから慕われてたり存在感がある(w)
って意味での実質的な支配者ってことで……
石塚運昇も好きだけどねw

750 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:42 ID:O1kxaSA3
>>748
ゴーマ宮があるじゃん。ゴーマ16世の部屋は広い、つーか高いとこにあって
何も無い印象がある。

751 :748:04/03/09 23:28 ID:CIh2r1uw
>>750
ゴーマ宮のことすっかり忘れてたよ。

752 :名無しより愛をこめて:04/03/10 01:15 ID:PLDpHma0
一番でかいのはネジレジア本国のような気もするが、反則か。
ヒネラーたちのアジトのデスネジロはグランネジロスの背中なわけだから小さい。
I.N.E.T.の月面基地の方が遥かにでかい。

バイロックもラゲムと合体したのを見た感じだとかなり小さそう。

753 :名無しより愛をこめて:04/03/10 03:29 ID:XWk1G/ZP
>>752
>バイロックもラゲムと合体したのを見た感じだとかなり小さそう。
ありゃ小さくなって合体してる。
バイロックに潜入する話で、バイロックないでグレートイカロスで戦ってる。
中は結構広い。

754 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:50 ID:U1acMeCN
>>753
小さくなって合体したのはいいが、ガルーダクローで速攻あぼーん。

755 :名無しより愛をこめて:04/03/11 02:20 ID:ygoNnZeZ
ラゲム>>グレートイカロス>ジェットガルーダ>バイロック

要塞弱い。

756 :名無しより愛をこめて:04/03/11 20:02 ID:6W1fE4h4
>>754
バイロック自体はラゲムの全身を覆っていたが
核みたいなのがむき出し状態だったからなぁ。

バイロック単体なら、バードメーザーも跳ね返してるわけだから
バイロック≧ラゲム>>グレートイカロス
でしょ。

ダイノアースはエヴォリアンの本拠地とは違うのかな?
惑星1個丸々本拠地ってことになるけど。

757 :名無しより愛をこめて:04/03/11 20:34 ID:mq8JGwcx
>>144の敵組織版を考えてみる

@地球外発祥か?      
地球外発祥の組織はそれなりの戦跡を残してからやってくることが多い
戦果は実力を測るための重要なファクター

Aどこかを滅ぼしているか?
滅ぼした方が強いに決まっている
最低でも惑星単位が望ましい

B構成員以外に兵器を所有しているか
当然あった方が戦略に幅が出るし、戦力も増強される

C組織間で派閥闘争などがおこなわれていないか?
いないなら該当
組織が安定している方が実力を発揮できる
 
D単独で戦隊メンバー全員を圧倒できる構成員が存在するか?
無論、いたほうがいい
戦隊の妨害が存在する以上
それに対抗できる人材は必要

こんなところでどうだろうか?



758 :名無しより愛をこめて:04/03/11 21:32 ID:4Lrb6gpc
>>757
ボーゾックが3つぐらい入ってないかそれ
通販で兵器を頼んだり
単独ではないが雑兵集めて偽戦隊作って圧倒したのを入れると全部はいる・・・

759 :名無しより愛をこめて:04/03/11 22:01 ID:JzbrFIQU
>>757
バルバンなら@ADは間違いないな。
3は微妙…ダイタニクス・地球魔獣やビズネラの持って来た銀星獣が該当するのやら

760 :名無しより愛をこめて:04/03/11 22:03 ID:JzbrFIQU
というか、Dは大半の組織に一人ぐらいいるんじゃないか?
1、2が微妙に被ってる気がするし…もうちょっと弄ったほうが良さそうだ
758氏が先に指摘してるけど

761 :名無しより愛をこめて:04/03/11 22:12 ID:mq8JGwcx
Dは幹部限定にしましょうか?


762 :名無しより愛をこめて:04/03/11 22:31 ID:uHxER3An
>>757
Bの意味がよく判らないのだが、具体的にいうとなに?

構成員以外に兵器を所有?
幹部・怪人以外の兵器ってこと?
ベロニカとか? それともビックドーザーとかか?
意味分からん。

763 :名無しより愛をこめて:04/03/11 22:32 ID:mq8JGwcx
>>762
戦闘機、戦車、移動要塞、ロボットなどです


764 :名無しより愛をこめて:04/03/11 22:34 ID:eTExMvr1
>>757
その基準だとカクレの妖怪軍団は最悪だな。

1:地球内どころか大部分が日本に収まってる

2:特にどこかを滅ぼした話はない

3:人員以外の兵器といえば、ユガミ博士の作った兵器くらいか。

4:派閥どころか組織としてのまとまりすらない。

5:一応、貴公子ジュニアがそれに該当か?

765 :名無しより愛をこめて:04/03/11 22:39 ID:4Lrb6gpc
>>764
もっと最悪なのがオルグでは
1妖怪とほぼ同じ
2何か滅ぼしましたっけ?
3何も作ったことないのでは
4組織化どころか構成員すらヤバツエのみ上司はコロコロ変わる
5・・・ヤバツエって圧倒したことあるかガオたち・・・狼鬼ぐらい?

766 :名無しより愛をこめて:04/03/11 22:58 ID:uHxER3An
Cの 派閥闘争 は、「反乱分子を抱えていたか?」
ってことも含むのかな?


思うに、
CとDを両方満たすのって、結構難しいと思う。
例えば、シュバリエやサンダールやバンリキ魔王は強くて、Dをラクラク満たしているが、
そいつらがいるせいで、派閥闘争が起こり、Cがアウト。

逆に、Cをクリアしている組織は、わきあいあい とやっている ってことだから、
幹部同士が切磋琢磨しない。

767 :名無しより愛をこめて:04/03/11 23:02 ID:mq8JGwcx
>>766
反乱分子は、思想信条の問題になってくるから、セーフでもいいのではないかと

組織内に深刻な対立を抱えているとか
そういった場合でいいのではないでしょうか?


768 :名無しより愛をこめて:04/03/11 23:14 ID:4Lrb6gpc
>>766-767
まずsageたほうがよい

裏切る裏切らないは結局組織が上手くいっているかいないかの指標にはなるが
裏切り者がでたところで全くと言っていいほど体制が揺るがない組織はそういない


769 :ふら〜り:04/03/12 00:37 ID:fEEn840j
>>766
>シュバリエやサンダールやバンリキ魔王
ガロア艦長が一方的に耐えに耐えて、派閥闘争には到ってません。後ろ二人
と同列にするのは、シュバリエはともかくガロア艦長に失礼ってもんですぜい。

前にも言われてましたけど、意外とラディゲはDをやってないんですよね。
ラゲムも入れれば問題なしですが。前にも言いましたが、バイラムでは
裏切り合いがあった「おかげで」トランザが生まれ隕石ベムが生まれ
ラゲムが生まれ……なんですよねぇ。裏切りがなければ勝ててた、のには
違いないですけど。でも>>766さんも言っておられる「切磋琢磨」はある程度
必要なのかも。


770 :名無しより愛をこめて:04/03/12 01:12 ID:IzYy5zCz
>Aどこかを滅ぼしているか?
これもちょっと考え物だと思うぞ。
ゾーンは99個の星を滅ぼしてるわけだが、
ゴズマ、バルバン、ボーゾック、ジャカンジャなど星を滅ぼして来た連中はいくらでもいるけど
正確な数は分からんでしょ?

>>769
>ガロア艦長が一方的に耐えに耐えて、
あー、そうだったなぁ。
ガロア艦長って絶対裏切ることないだろうなぁ。

ところでゾーンの最強戦力ってビッグガロアンになるのかしら?

771 :名無しより愛をこめて:04/03/13 03:15 ID:4nrOX6o2
敵組織の強弱を分かりやすくする為に、組織に点数を付けてみてはどうかと提案してみる。

100点満点で、評価する項目は、
・首領の能力             25点
・組織力(規模、団結力など)   25点
・幹部の能力             20点
・怪人の能力             10点
・戦闘員の能力           10点
・過去の実績             10点
の6つ。

個々の項目の評価はA〜Fの六段階評価で
A 配点の100%  B 配点の80%
C 配点の60%   D 配点の40%
E 配点の20%   F 配点の0%
の点数を与える。

例えば 首領A 組織力C 幹部B 怪人D 戦闘員E 実績Dと評価した場合、
25×1.0+25×0.6+20×0.8+10×0.4+10×0.2+10×0.4=66点となる。


772 :名無しより愛をこめて:04/03/13 03:17 ID:4nrOX6o2
以上のように点数を付けてみてはどうかと。
過去レスを見ても首領の力量が組織に与える影響は絶大なので大きめに配点してみました。
ばらばらに点数を付けていくと混乱するので、ゴレンジャーから順に付けていくといいと思われ。

評価項目とか配点とかまだ一考の余地があると思うので、ご意見よろしくです。

773 :ふら〜り:04/03/13 12:45 ID:QRfTNT7G
話をややこしくしてすみませんが、敵組織の強弱を考える場合、

@作中に登場した最強状態
A登場はしていないが、あり得た最強状態
B過去も未来もしがらみも超えて、とにかく所属者を全部
かき集めた状態

……のどれで考えるかを決めないとだめかも。例えばゾーンの場合、
銀河超獣バルガイヤー誕生の為にはシュバリエの死が不可欠なので、
@に沿うならバルガイヤー+シュバリエというのはゾーンの戦力として
カウントできないわけです。更に@に厳密に沿うと、あの時生きていた
のはガロア艦長とドンゴロスだけ、しかも二人とも戦える状態ではなく、
もちろん戦艦としてのバルガイヤーも存在せず、本当にバルガイヤー
ただ一人ということになります。
一方バイラムの場合、トランザ+ベロニカ+ラゲムはBでしか認め
られませんが、トランザ+ラゲムなら「ベロニカ戦後、ラゲム化可能の
ラディゲがバイラムに帰ってきて和解」とすれば一応、@は不可でも
Aには当てはまるわけで。ちなみにBに沿うと、セミマルやジューザも
トランザと一緒に入ってきます。三魔神も次元獣化後なら入りますね。
あと、Bを拡大解釈してしまうとゴズマが問答無用で最強になって
しまうので、これはまあ「地球方面遠征軍限定」としてもいいとは
思いますが。

どうしましょう? 個人的にはBが面白いかと思いますが。

774 :名無しより愛をこめて:04/03/13 14:08 ID:XGlFpXwI
>>773
>あと、Bを拡大解釈してしまうとゴズマが問答無用で最強になって
>しまうので、これはまあ「地球方面遠征軍限定」としてもいいとは
>思いますが。

「地球方面遠征軍限定」でも充分最強候補だがな>ゴズマ
ゴズマスター+宇宙獣士ギラス+宇宙獣士メーズ+アハメス三獣士に
まともに対抗できるほどの組織はかなり限られてくる。

775 :名無しより愛をこめて:04/03/13 14:26 ID:5O5ICjhq
ネジレジアなんてまともに戦う前に滅びたから、作品中にほとんど判断材料がないぞ。

776 :名無しより愛をこめて:04/03/13 22:55 ID:UZRqTIHw
>>773
の言うような、if もアリなら、
例えば エヴォリアンとアバレキラーが完全に手を組み、
デズモ完全復活、
そこに銀河の流れ者ガルヴィリィ、氷河爆竜も含んでよいのかな。


>>771
それは計算が複雑すぎて、誰も乗らない気が。
>>137のほうが まだ分かりやすい。

777 :マスターモラコラシム ◆AmzUKMGOOc :04/03/14 02:41 ID:PiIw+6j8
>>776
×ガルヴィリィ→○ガルヴィディ

最弱最弱って言うけどさ、
肉体が完成してたら、って考えたらどうよ。
おそらくダイノガッツ砲をぶっつけても敵わないと思うが。

778 :名無しより愛をこめて:04/03/14 03:17 ID:198OLRep
>>776
しかしその If でいくならジャカンジャにゴウライやバンドーラ一味にブライが入ってしまうので
最終的に戦士側についたものは含まない方がいいんじゃないのか?

779 :名無しより愛をこめて:04/03/14 11:45 ID:NdduBnFk
ifなんか無しだろ。収集つかんくなるぞ。

780 :名無しより愛をこめて:04/03/14 11:57 ID:0V4suv5h
>>770
ゾーンは999個

781 :名無しより愛をこめて:04/03/14 16:15 ID:cBEa1h/T
>>771
>>775を、一項目あたり20点配点で算定する方がよさげ
それなら、程度の問題も配慮できるし


782 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:11 ID:kIeWMydS
>>781
そっちの方がいいかも
とりあえず、>>775の採点基準でゴズマを算定

@A(宇宙全域を勢力圏に)
AA(もう、滅ぼしまくり)
BA(戦闘機やゴズマードなど、十分すぎるほどに十分)
CC(組織としては一枚岩だが、ぼろぼろと裏切りが…)
DA(アハメスやギルークなど、凶悪)

92点




783 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:15 ID:kIeWMydS

バイラム
@A(宇宙から来るよりも来るのは難しい)
AA(裏次元をすべて壊滅)
BA(バイロックを筆頭として、巨大兵器が充実)
CF(問題外)
DB(ラゲムやトランザなどが当てはまるが
   ある意味、偶然の産物でもあるので)

76点


784 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:22 ID:kIeWMydS
バルバン

@C(一応宇宙だが、ダイタ二クスがなくて困っていた)
AA(かなりの数の星を滅ぼしている模様、ダイタ二クスの突撃だけで滅んだ星も)
BD(鋼星獣やダイタ二クスを所有してはいる)
CB(反目はあったものの、一応はゼイハブが纏め上げていた
   イリエスの姦計がマイナスポイント)
DA(幹部どころか魔人ですら、単騎で圧倒したことも)

76点


785 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:26 ID:kIeWMydS
ジャカンジャ

@B(宇宙全体を動き回っていたようだ)
AA(最低でも数千単位、サンダールやウェンディーヌは一人で滅ぼせる)
BC(サーガインのからくり巨人、性能はいいが数が少ないので)
CB(組織内は非常に良好だが、サンダールが台無しに)
DA(女性陣以外はすべて一人で圧倒したことがある)

84点


786 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:27 ID:kIeWMydS
とりあえず、強いといわれているベスト5のうち4つ

オーレンジャーは未見なため
バラノイアは評価できない


787 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:31 ID:RWA5yyLC
@C(地球で生まれて宇宙に追われ、純粋に地球征服だけを目的に活動)
AD(数億年もの潜伏期間があったが、特に何か滅ぼしてたわけではない)
BB(それなりに戦力は整っているが、相手の戦力が凄いので)
CA(敵や裏切り者に対しては冷酷だが、仲の良い家族で結束力が強い)
DB(戦闘員だけでもかなり強いが、人員の大半が戦闘員なのは心許ない)

72点

788 :名無しより愛をこめて:04/03/15 23:22 ID:aK/d3t2I
オルグ

@F(地球生まれ)
AC(千鬼より弱い百鬼丸が1000年前にガオゴッドを倒した)
BF(なし)
CA(デュークオルグはハイネスに忠実)
DC(ウラが赤銀以外を殺したことがある、ただ千年の邪気はもとはシルバーが集めたもの)

44点




789 :名無しより愛をこめて:04/03/15 23:49 ID:yiVzLeeT
エヴォリアンは評価低いだろうな〜。首領どころか幹部もあれだから・・・。

790 :名無しより愛をこめて:04/03/16 00:40 ID:6HvosqZm
>>789
4.だけはAどころか、Sをくれてやってもいいくらいなのだが。
超零細企業体質の裏返しだけどな〜

791 :名無しより愛をこめて:04/03/16 00:56 ID:jaxKl76g
エヴォリアン

@B(地球外からきてるけども宇宙からではない)
AB(とりあえずダイノアースを征服。レジスタンスも壊滅状態)
BC(巨大飛行戦艦、連結型戦車など、ナイスな物が多いのだがいかんせん数が問題)
CA(みんななかよし。これまでの流れからするとキラーは無しでよくて?)
DD(りジュエルは強い。怪人も稀に強いものがある。キラー系を入れるとここがAかBになる。)
72点。

ちょっと甘くしすぎたか。
ってゆーか、@とAは絶対被ってる。これではバイラム・ゴズマに酷く贔屓だ。

792 :名無しより愛をこめて:04/03/16 01:04 ID:jaxKl76g
提案だけど、@かAのどちらかを「怪人・戦闘員の平均的強さ」を入れたほうがいいんでないか?
そいつらの方が幹部の何百倍、何千倍も居るんだから重要な要素だと思うぞ。
あと、構成員のモチベーションも考慮したほうがいいかと。
アバレのミケラ・ヴォッファも、その気になれば強力怪人を大生産できるのに、生来のやる気のなさで全く生かされてないわけで。

793 :名無しより愛をこめて:04/03/16 01:21 ID:/Y9lmgsO
@は行動範囲の広さということでいいんじゃない?


794 :名無しより愛をこめて:04/03/16 01:23 ID:/Y9lmgsO
Aは組織の攻撃力


795 :名無しより愛をこめて:04/03/16 01:27 ID:/Y9lmgsO
@勢力圏が大きいかどうか?
組織の勢力圏内、または行動範囲がどれくらい広いか?

A惑星を滅ぼすのに十分な戦力を持っているか
その名のとおり、短時間、もしくは手軽に滅ぼせるようなら評価は上がる

モチベーションに関しては5項目の中で
この項目はモチベーションが高いから+とか
そういう+アルファの要素にした方が分かりやすいと思う

796 :名無しより愛をこめて:04/03/16 01:29 ID:/Y9lmgsO
たとえばB

エヴォリアンの場合、ギガノイドは兵器で、優秀かつ量産が効くけど
作る人が作る気ないからCとか


797 :名無しより愛をこめて:04/03/16 07:15 ID:tWf4LSap
>>782
しかしやっぱりゴズマの評価は高くなるな


798 :名無しより愛をこめて:04/03/16 07:48 ID:20GqBRSW
直属の幹部としてあんな無気力コンビしか生み出せないデズモは、自分の身体を持っても弱点だらけの身体とかになる事だろう。

799 :名無しより愛をこめて:04/03/16 07:56 ID:D8C91XBj
1・行動範囲の広さ
A異次元>B宇宙>C地球>D日本>E地底>Fそれ以下

ダイノアースは異次元といっても自由に行き来できないし、
行ける場所もダイノアース⇔地球だけなのでほぼ地球レベルだな。

2・実績
A多数の星を滅ぼすか支配下においている>B10以下の星>C星一つ>D多数の国>E一つの国>Fそれ以下

3・怪人や戦闘員以外の通常戦力
A多数の移動要塞・戦艦を持つ>B少数の移動要塞・戦艦>C移動要塞・戦艦が一つ>D多数の攻撃兵器>E少数の攻撃兵器>F戦力無し

4・組織力
A完全支配>B裏切り者が一人>C裏切り者が複数>D全員いがみ合っている>E寄り合い所帯>F組織ではない


800 :名無しより愛をこめて:04/03/16 09:51 ID:AU+wG343
では、>>799のパターンでロンダースなぞを。

1.D
 まだ外国へは手を伸ばしていない。
2.F
 できたばかりで実績も何も……そもそも侵略目的じゃないし……
3.E
 ギエン謹製の巨大兵器が少々。まあ、くどいようだが侵略目的じゃないし……
4.B
 ギエンの裏切りにより、B。とはいえ、あれは発狂した為なので、実質的にはAといっていいかも。

総合点:35点。4.をAとみなしても、40点。

……むちゃくちゃ低いな。それでも自組織の目的はしっかり果たしているんだから、やはり戦隊史上でも指折りのユニークな組織といえるのは間違いないかと。

801 :名無しより愛をこめて:04/03/16 12:01 ID:WuGjzuMk
宇宙暴走族ボーゾック
 @B(宇宙を股にかけて大暴れ。)
 AB(いくつかの星を花火にしてあぼーん。)
 BB(バリッカー多数、バイクや改造車、ノリシロン など。種類は多い。)
 CB(リッチリッチハイカーが反目した以外、仲は良い。)
 DD(戦闘系幹部はゼルモダだけ。)

総合得点 72点。
やっぱり、@とAは かぶっている気がする。

行動範囲が広いけど、過去実績がない とか、
行動範囲が狭いけど、いろいろ滅ぼした とか、そんな組織ないだろ。

802 :名無しより愛をこめて:04/03/16 12:09 ID:duB8SvMz
実績じゃなくって破壊力でしょ。ボルトなんかは活動範囲狭いけど、ギガブレインウェーブがある。

803 :名無しより愛をこめて:04/03/16 12:23 ID:AU+wG343
実績よりも目的達成度、の方がいいのかもね。もちろん最終的に目的を達成できた組織はないわけだから、評価するとすると…

A:戦隊の活躍があっても、目的を邪魔できたのはほとんど奇跡。
B:戦隊がいても、運がよければ目的達成できていたかも。
C:戦隊がいなければ、目的達成できていた。
D:戦隊がいなくても、普通の軍隊などに目的を邪魔されていたかも。
E:戦隊がいなくても、一般人に目的を邪魔されていたかも。
f:目的?なんですかそれは?

てな感じでどうでしょうか?

804 :いままでのまとめ:04/03/16 12:23 ID:WuGjzuMk
>>757
@地球外発祥か?      
Aどこかを滅ぼしているか?
B構成員以外に兵器を所有しているか
C組織間で派閥闘争などがおこなわれていないか?
D単独で戦隊メンバー全員を圧倒できる構成員が存在するか?

>>771
個々の項目の評価はA〜Fの六段階評価で
A 配点の100%  B 配点の80%
C 配点の60%   D 配点の40%
E 配点の20%   F 配点の0%
の点数を与える。

>>781
(一項目あたり20点配点で算定する方がよさげ)
= A:20点 B:16点 C:12点 D:8点 E:4点 F:0点

>>791
ってゆーか、@とAは絶対被ってる。

>>792
@かAのどちらかを「怪人・戦闘員の平均的強さ」を入れたほうがいいんでないか?
あと、構成員のモチベーションも考慮したほうがいいかと。

805 :これでどうよ?:04/03/16 12:25 ID:WuGjzuMk
@発祥は何処で、どこかを滅ぼしてきた実績があるか?
A単独で戦隊メンバー全員を圧倒できる幹部が存在するか?
B怪人・戦闘員の戦力・やる気 はどうか?
C構成員以外に兵器を所有しているか
D組織間で派閥闘争などがおこなわれていないか? 反乱分子はいないか?

個々の項目の評価はA〜Fの六段階評価で
A:20点 B:16点 C:12点 D:8点 E:4点 F:0点
で、合計100点。

806 :こんなもんで:04/03/16 13:01 ID:D8uT0qOH
1・実績
A多数の星を滅ぼすか支配下においている
B少数の星
C星一つ
D複数の国
E一つの国
Fそれ以下

2・幹部の能力
A全幹部が戦隊を圧倒できる
B戦隊を圧倒できる幹部が複数
C戦隊を圧倒できる幹部が一人
D戦隊と同等の幹部が複数
E戦隊と同等の幹部が一人
F戦隊と同等の幹部はいない

3・怪人の能力
A戦隊を圧倒できる怪人が多数
B戦隊を圧倒できる怪人が少数
C戦隊と同等の怪人が多数
D戦隊と同等の怪人が少数
E戦隊と同等の怪人はいない
F全員戦隊の引き立て役


807 :どっすか:04/03/16 13:03 ID:D8uT0qOH

4・怪人や戦闘員以外の通常戦力
A多数の移動要塞・戦艦を持つ
B少数の移動要塞・戦艦
C多数の攻撃兵器
D少数の攻撃兵器
E補助的な戦力を保有
F戦力無し

5・組織力
A完全支配
B裏切り者が一人
C裏切り者が複数
D全員いがみ合っている
E寄り合い所帯、一時的な連合
F実質は組織ではない

808 :名無しより愛をこめて:04/03/16 13:45 ID:8pDXt0Rh
こういう、具体性を求めると急に萎えるな
A>>>Bとかって位付けしたがる強さ厨となんら変わりない
面倒なうえに結局主観だし…五段階でのランク評価ぐらいなら公理の範囲だと思うけどさ

809 :名無しより愛をこめて:04/03/16 14:09 ID:duB8SvMz
一定の基準でおこなう分析だろ、それにAよりBの方が点が高いからBのほうが勝つとは限らん

810 :名無しより愛をこめて:04/03/16 14:27 ID:dgT+AMPs
問題はそれに付き合える人間がどれだけ居るかって事だが…

811 :名無しより愛をこめて:04/03/16 15:06 ID:duB8SvMz
別に強制してるわけじゃないし、誰かがやるのを気長にまてば?

812 :名無しより愛をこめて:04/03/16 15:40 ID:6RbO1SqS
ラスボススレ落ちますたな

813 :名無しより愛をこめて:04/03/16 16:15 ID:MkhUzUC+
>812
えっ!?

814 :名無しより愛をこめて:04/03/16 18:32 ID:+CHe8CT4
>>805
OK、その線で行こう
採点基準は

@発祥・実績
A:宇宙、もしくは異次元全体で猛威を振るっている
B:地球外発祥で、惑星単体の戦力では止めることができなかった
C:地球外から来ている
D:地球全体への影響はある
E:日本国内での破壊活動にとどまる
F:局地的な破壊活動にとどまる


815 :名無しより愛をこめて:04/03/16 18:33 ID:+CHe8CT4
A単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
A:幹部はもちろん、怪人単位でも圧倒するものが散見される
B:初期布陣の幹部に複数存在する
C:参戦した幹部全員の中に複数存在する
D:参戦した幹部全員の中に一人は存在する
E:幹部ではないが、一応存在する
F:一人では全員を相手にできない

Bモチベーション
A:組織全体が、地球征服もしくは滅亡に向かって邁進している
B:地球征服もしくは滅亡が目的ではないが、目的に向かってがんばっている
C:やる気はあるが、指示待ちの傾向がある
D:やる気はないが、目標はあり、適当に活動してはいる
E:やる気がない、組織としての明確なビジョンがない
F:やる気あんのかお前ら

816 :名無しより愛をこめて:04/03/16 18:34 ID:+CHe8CT4
C派閥間闘争
A:組織構成に不安要素は見受けられない
B:個人的な思惑で裏切ったものがいる
C:個人的な思惑で裏切ったものが複数いる
D:組織間での派閥間闘争があり、不安定
E:非常に仲が悪く、いつ分裂してもおかしくない
F:もはや組織ですらない

D構成員以外の兵器
A:一大艦隊、もしくはそれに匹敵する機動部隊を所有している
B:要塞を主軸とした機動部隊を所有している
C:戦隊側を危機に陥れることができる攻撃兵器を所有している
D:戦隊側もロボットやマシンで対応する必要がある攻撃兵器を所有している
E:戦隊側のマシンを足止めできる程度の兵器を所有している
F:それ以下

817 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:36 ID:NZK+VAnd
元祖の黒十字軍はどうだろう?

818 :名無しより愛をこめて:04/03/17 01:31 ID:GNqa0DUC
黒十字軍(秘密戦隊ゴレンジャー)

@発祥・実績
C:地球外から来ている
D:地球全体への影響はある
E:日本国内での破壊活動にとどまる
見た目はEだが実際はDで、実はC。
複雑だ。やっぱりDか。

A単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
A:幹部はもちろん、怪人単位でも圧倒するものが散見される
C:参戦した幹部全員の中に複数存在する
幹部構成がある種特殊(常に一本系統)だから複雑だ。
圧倒=一話は戦隊に勝利したという結果だとするとむしろC以下かもしれん。
鋼鉄剣竜みたいなのを考えると難しいな。

Bモチベーション
A:組織全体が、地球征服もしくは滅亡に向かって邁進している
これは間違いないだろう。

C派閥間闘争
A:組織構成に不安要素は見受けられない
B:個人的な思惑で裏切ったものがいる
間抜けな怪人もいるし日輪仮面時代には内ゲバぽい描写もあるが、
あからさまな内部分裂はなしでAかと。まぁBでも頷けるだろうか。

D構成員以外の兵器
B:要塞を主軸とした機動部隊を所有している
ナバローンに黒十字城戦闘機その他諸々でBだろうと思う。

819 :名無しより愛をこめて:04/03/17 07:35 ID:q/0ECEL4
>>818
76点だね


820 :名無しより愛をこめて:04/03/17 11:23 ID:z98SIgUn
では次はクライムを……誰かお願いします。
いや、本当はやりたいんだけど、ぜんぜん覚えていないもんで評価も何もできないんですよ(^^;

という訳で、代わりにベーダー一族なぞを。ちなみにバンリキ魔王とバンリキモンスは、外様という事で今回の評価には含みません。

1.発祥・実績:B
とりあえずデンジ星を滅ぼしている事は確認されている。

2.単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか:F
意外なことに、強いというイメージのベーダー怪人はおろか、ヘドラー将軍すら圧倒というには程遠い(いや、私が忘れてなきゃですが)。
ただこれは、デンジマンが強すぎただけって気もしないでもない。

3.モチベーション:B
地球征服よりも女王のわがままをかなえる方を優先している節があるので。

4.派閥間闘争:A
文句なし。むしろSをつけたくなるぐらい。

5.構成員以外の兵器:E
戦闘機があったぐらいで、さほど強力ではない。

合計点:56点

……おや、意外なほどの低評価。デンジマンを圧倒できたのがバンリキコンビだけだったのが響いています。
とはいえベーダー怪人で怖いのは、戦闘力よりもむしろ特殊能力でしたから、これでいいのかも。「強い」組織ではなく「怖い」組織だった、ってところでしょうかね。

821 :名無しより愛をこめて:04/03/17 12:59 ID:4A86vjyW
>>820

ヘドロバーガーの話とか変身前のメンバーの中の一人が徹底的にやられちゃった話はあるけど、
変身後はそんな事無かったよね、まあ変身後は対汚染用の技のデンジシャワーが有るし。

822 :名無しより愛をこめて:04/03/17 13:24 ID:EzSxhHIC
>>820
ベーダー魔城は兵器戦力じゃない? 対デンジマン戦には戦線に加わってないけど
デンジ星制圧時には制空してた気がする。…浮いてただけかも。


んじゃ機械帝国ブラックマグマを。

1.発祥・実績:D
全世界に戦線布告したものの、実績はなし。

2.単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか:C
これは微妙。実質サンバルカンを圧倒出来る幹部が、アマゾンキラーとイナズマギンガーというブラックマグマの純粋幹部ではない。
アマゾンキラーはベーダーから移籍したという事にしても、ブラックマグマと言う組織内での評価には繋がらないかも。
機械生命体の中にも稀に単身での強敵がいる事はいるが、こんな物だろう。

3.モチベーション:B
地球征服作戦or打倒サンバルカンひとすじかと思いきや、稀にへドリアン女王の我侭に付合ってるだけのケースも

4.派閥間闘争:A
反乱分子は外部。忠義は厚い。

5.構成員以外の兵器:D
ある意味、機械生命体が兵器そのものではある。その他に戦闘爆撃機ヘルファイターを有する。
しかしサンバルカン側の兵器に太刀打ちしていたという感じはまるでなし。

総合計64点。

823 :名無しより愛をこめて:04/03/17 13:33 ID:WW/KAIf7
戦闘力自体は弱いけど知略(セコさ?)で圧倒したロンダーズファミリーでも。
@発祥・実績
主に東京近辺で、しかも暗黒街での暗躍くらい。Fは確定(ギエン暴走を入れても結局都市1つ壊滅くらい)

A単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
一部の凶悪犯にちらほら見えるくらい。E

Bモチベーション
誘拐に八百長、密輸にインチキエステ。バリバリ頑張ってセコく儲けてやがる。B


C派閥間闘争
A?B?ギエンは狂ってたしなあ。まあBってことで。

D構成員以外の兵器
ギエンのマシンを入れるとD。

44点。
大方の予想通り低評価。でもそれがロンダーズの魅力。

824 :名無しより愛をこめて:04/03/17 16:10 ID:t0GCGFy9
【サイマ一族】

@発祥・実績 B
宇宙でそれなりに暴れて来た。

A単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか B 
ジルフィ・サラマン・ギル。 冥界三魔闘士は、それ以上に強い。

Bモチベーション A
頭の悪いヤツは(コボルダ)いるが、やる気のないヤツはいない。
地球をマイナスエネルギーで満たす事(=母復活)に熱心。

C派閥間闘争 C
ドロップ成長前は良かったが、成長後は酷い。

D構成員以外の兵器 D
特にない。
しいて言うなら、マグマゴレム等の巨大獣。
ゴレムカード、無限連鎖カードなどのアイテム。
あとは、ビッグドーザーくらいか?

合計 72点。

825 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:32 ID:EzSxhHIC
さて、お次は新帝国ギアでも。

1.発祥・実績:D
世界に猛威を奮ってはいるが、何処かの国を滅ぼしたとか言う実績は無し。

2.単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか:A
ビッグ3は各々単体でバイオマン5人と互角以上に渡り合えている。
ジューノイドも実力が高い。特にサイゴーン&メッツラーの2体は序盤ではかなりの強敵として演出されている。

3.モチベーション:A
「For The MAN !!」この名台詞が全てを物語っている。一見間抜けなモンスター&ジュウオウのコンビもやる気充分である。

4.派閥間闘争:A
「For The MAN !!」全てはドクターマンの為に! 命令は絶対である…が、内乱が一度だけ起きている。
しかし、ロボットである構成員を宥める事など、電子頭脳を弄ればいいだけの事。
派閥抗争は起きる前にドクターマン自らの手で沈静化された。

5.構成員以外の兵器:A
Sランクを付けてもいいと思われる。メカジャイガン/ネオメカジャイガン及びメラージュ戦闘機は保有数豊富。
なお且つその中にはバイオロボを圧倒した機体も数多く存在している。
グロテスカンス、メタルメガス、サタンメガス等はバイオロボに勝利している機体が多いのが最大の特徴。

総合計、88点。 お、強豪サイマよりも高得点!

826 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:10 ID:LkXpzz4t
戦った戦隊の強さも考慮に入れにゃならんかな

827 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:36 ID:y4KX3wsl
>>826
そのときは>>144を基準にして戦隊の強さを算定
点数を比較すリャいいだろう


828 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:38 ID:y4KX3wsl
>>825
そういう書き方だと
4と5はBになるのでないか?

829 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:44 ID:y4KX3wsl
宇宙忍群ジャカンジャ
@発祥・実績:A
全宇宙を部隊に数千単位の星を滅ぼしている

A構成員:A
少なくとも暗黒七本槍は可能(フラビージョだけ微妙)
中忍に関しても、サーガインが気合を入れて作るクグツや
サタラクラがつれてくる中忍、サンダールの扇獣は強力なことが多く
正攻法では歯が立たずに撤退を余儀なくされることがままあった

Bモチベーション:A
七本槍は、地球を腐らせるために精力的に動いていた

C派閥間闘争:B
非常に良好な間柄かと思われたが
残念ながら、サンダールが裏切ってしまった

D兵器:C
サーガインのからくり巨人
数は少ないが、すべてハリケンジャーを大苦戦させた

88点

>>828の訂正、算定基準で考えるとCはAでOK
Dは残念ながらCにならざるを得ないだろう


830 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:20 ID:t0GCGFy9
>>829
ジャカンジャのモチベーション「A」に異議申し立てる。
サタラクラ・フラビ・ウェンディ あたりは、かなり ふざけていたと思う。
「ふざけているけど、やることはやったんだから良し。」
というのもあるが、ふざけの度合いが過ぎる。

目的遂行のため、無駄なこと は全くやってない、とは言わせないぞ。
任務遂行において、個人の欲、趣味、など私情が入っていた。

それでは、クソまじめ に必死で頑張っていた組織のヤツラに
しめしがつかない。
私語をひと言も口にできないくらい いっぱいいっぱいだった組織のやつらに
比べて、サタ・フラ・ウェンは余裕がありすぎる。 
どこからどうみても、「最高のモチベーションだった」とは言えまい。

モチベーション判定の基準を甘くしないためにも、
ジャカンジャのモチベーションは「D」くらいが妥当だと思う。
少なくとも「A」はありえないざ。
D判定には、>>815を参考にした。

831 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:27 ID:y4KX3wsl
>>830
>比べて、サタ・フラ・ウェンは余裕がありすぎる。 
>どこからどうみても、「最高のモチベーションだった」とは言え
フラとウェンは実務型だし
サタラクラはあれでもゾーンと同等(1千)の戦果を挙げている
活発に活動しているし、問題はないと思うよ
サラタラクラに関してはキャラ作ってるだけだし
おまけにサーガイン、チューズーボ、マンマルバ、サンダールは
大真面目に働いているぞ




832 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:29 ID:y4KX3wsl
それに、Bのモチベーションは
組織内の規律じゃないだろ


833 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:36 ID:Aq3eBuMf
芳ばしいのが沸いてきたな、サタラクラ一生懸命やってたじゃん。

834 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:50 ID:t0GCGFy9
>>831
だからって、「A」はありえないだろ。

「戦場にお菓子を持ち込んだり、(非常食ではなく、完全に嗜好品)」
「任務中に『疲れた』、と口に出したり、」
「新幹部が来ると聞いたら お化粧直しをしていたり、」
「戦果よりも、イケメンを優先してしまったり、」
「首領の目の前で、携帯電話で無駄話しをしたり、(参戦交渉以外の 完全に無駄な話もしていた)」
そういうのをモチベーションが高い組織 とは言わない。

>ゾーンと同等の戦果を挙げている
これは、@実績とか、A戦闘力 の部分であって、モチベーションとは別の話。


「まぁ、みんな やる気あるんじゃない?そんなに問題ないんじゃない?」
を「A」にするなってことよ。
じゃあ、ほとんどの組織がモチベーションAになるぞ。
(極端にやる気がない、ボーゾックあたりをのぞいて。)


835 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:58 ID:y4KX3wsl
俺の判断基準は


「首領!!見てください!!今回の作戦は〜です!!
 これで地球を滅ぼせますよ」


途中までAと一緒
「これで○○できますよ!!」


「○○!!〜したいからそのようにしろ!!」
「ははーっ!!」


「こら!!お前らちゃんと働け!!」
「へい〜、で、どうしましょ〜○○とかで行ってみましょうか?」
「じゃ〜それ」
「あー!!もうそれでいいから行け!!」


「ね〜今回どうしよ〜」
「好きにすれば〜?」


ていうか組織じゃない


って感じで評価している



836 :名無しより愛をこめて:04/03/17 21:02 ID:y4KX3wsl
>>834
逆にそういうキャラがいるからDなんていってたら
結構な数がDになってしまうぞ

おふざけが意外と好きなシュバリエがいるゾーンとか
キョダーイが寝てばっかりいるゴズマとか



837 :名無しより愛をこめて:04/03/17 21:05 ID:Aq3eBuMf
幹部の性格まで対象にすると収集がつかないとおもうなあ

838 :830:04/03/17 21:12 ID:t0GCGFy9
ジャカンジャのモチベーション「D」は言い過ぎだったかも知れないです。
が、さすがに「A」ではないんじゃないかなと。

@実績    A
A戦隊を圧倒 A
Bやる気   BかC
C派閥問題  BかC
D兵器    AかB

こんな感じじゃないか?

839 :名無しより愛をこめて:04/03/17 21:18 ID:Aq3eBuMf
せっかくガイドラインがあるんだから、それに従おうぜ

840 :名無しより愛をこめて:04/03/17 21:56 ID:UdaRojMu
やる気と派閥は一緒で良い様な気が。
組織がまとまってるとこは大抵士気も高い、まとまってるのに士気が低いというのはあまりない。
やる気と派閥合わせて組織力じゃないの?

841 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:10 ID:y4KX3wsl
>>840
たとえば、エヴォリアン
あそこは普段仲がいいけどやる気ないだろ?

つまりはそういうことだ


842 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:10 ID:fnafWvf8
同意。個人的には、やる気の代わりに目的達成度をあげたいな。

A:一度は目的を達成した
B:後一歩まで漕ぎ着けた
C:一定の成果はあげた
D:個々の作戦の中には、成功した作戦もある
E:成功した作戦すらない
F:そもそも目的がない

手名感じでどうでしょう?

843 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:10 ID:UdaRojMu
例えばボーゾック
裏切りとかはなかったが、そもそも組織としてのまとまりもあまりなく、
来るもの拒まず去るもの追わずといういい加減な組織だったから。

それ以外でも組織のガタガタさと士気の低さは大抵比例している。



844 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:13 ID:UdaRojMu
>>841
仲が良いと言っても組織的にはガタガタだ。
キラーみたいなやつをほいほい幹部に入れるなんて組織としてまともに動いてるようには見えない。

845 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:14 ID:y4KX3wsl
たとえば、バイラム
あそこは熱心に活動していたが
仲はがたがた、最悪



846 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:15 ID:Aq3eBuMf
きりがねえよ

847 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:19 ID:y4KX3wsl
>>844
つまり、組織内の結束には問題ないよな?
やる気と結束が比例するとは限らないぜ

バイラムやバルバンみたく
やる気がはやりすぎて出し抜こうとして問題が起こることもありえる


848 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:21 ID:t0GCGFy9
>>842
> F:そもそも目的がない

「目的がない組織なんて」あったか?
目的が あいまい なら まだしも。
ボーゾックだって、
「地球を花火にする。(=ゾンネットを喜ばせる。)」
「恐怖の大宇宙ハイウェイを作る。」
という目的がある。

妖怪軍団やオルグだって、一応の目的はあるぞ。
個人暴走者(宇宙人)・個人妖怪・個人オルグが、
組織という形をとったときから、なんらかの目的は存在するべ。

849 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:23 ID:Grt4dgSI
>>843
ボーゾックはまとまりらしいまとまりこそなかったものの
団結する力というか結束力は何気にトップだぞ。
ボーゾックは総長であるガイナモが目標を立ててやればそれを皆で成し遂げる結束力はある。


850 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:27 ID:Aq3eBuMf
今の形がベストだと思うなあ、これ以上やろうとするとどうしても私情がはいる

851 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:32 ID:KbffexkB
>>847
問題ありありだろ、首領の監督が機能していない。
派閥もやる気も結局はボスの統率力の問題だ。
統率力で見るなら
ロンダース>バルバン>災魔>バイラム>ボーゾック>エヴォリアン
って感じになる。

>>849
男気だけでで組織をまとめていたが、目的を達成させる指導力はない。
悪の組織がナァナァでは評価が低くなって当たり前。

852 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:37 ID:y4KX3wsl
では、気を取り直してバルバンなどを

@ A
3000年前は、宇宙を舞台に大暴れしていたようだ

A A
ブドーやバットバスはかなり強かったし
バルバン魔人は殆ど幹部といっても差し支えない連中も大勢いた

B B
まあ、最終的には地球も狙っていただろうが
作中の一大目標はダイタ二クスの復活、地球魔獣の成長だった
やる気は高い、作戦が滞ればゼイハブに殺される
みんな必死だ

C B
派閥間の反目に関しては、ゼイハブが強権で纏め上げており
屋台骨をゆるがすほどのものではなかったが
残念ながらブクラテスが敵に回っている

D C
鋼星獣を買い取ったりしているし
ダイタ二クスや地球魔獣はこちらに入れてもいいと思う。

20+20+16+16+12=84点 

853 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:41 ID:y4KX3wsl
>>851
組織体系に関してはいろいろあるし
そのあり方だけで配点を決めるのは乱暴だと思う
さっきの幹部の話もそうだけど
>>850の言うとおり、それこそ私情が多分に入ってしまう
劇中で推測される内容だけで判断される基準であるべき

そういった意味で814-816で判断されるべき


854 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:42 ID:Grt4dgSI
>>851
目的を達成させる指導力はない。

ボーゾックには知識がないからな。
唯一知能があったのはリッチハイカーぐらいだもんな。
しかし、そのリッチハイカーは不穏分子だしなぁ。


855 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:43 ID:y4KX3wsl
>>851
統率力
ギエン裏切ってるじゃないか

856 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:53 ID:j1LTluRP
ちょっと変更

B首領の指導力
A:首領の監督が行き届き、構成員はみな地球征服もしくは滅亡に向かって邁進している
B:地球征服もしくは滅亡が目的ではないが、首領の目的に向かってがんばっている
C:首領の命令には従うが自発的には動かない、やる気はそれなり。
D:首領の命令もには従うが、やる気がなくてよく投げ出す。
E:そもそも首領の命令がいい加減、やる気無し
F:首領からの命令も叱責もない

C組織の結束力
A:組織構成に不安要素は見受けられない
B:個人的な思惑で裏切ったものがいる
C:個人的な思惑で裏切ったものが複数いる
D:組織間での派閥間闘争があり、不安定
E:非常に仲が悪く、いつ分裂してもおかしくない
F:もはや組織ですらない

857 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:00 ID:j1LTluRP
>>856
ボーゾック
BECA
バルバン
BACB
ジャカンジャ
BBCB
エヴォリアン
BDCB


858 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:07 ID:j1LTluRP
さらに改良
B首領の指導力
A:首領の監督が行き届き、構成員はみな地球征服もしくは滅亡といった困難な目標に向かって邁進している
B:目標は困難ではないが、首領の目的に向かってがんばっている
C:首領の命令には従うが自発的には動かない、やる気はそれなり。
D:首領の命令には従うが、やる気がなく作戦に失敗してもそれほど怒られない。
E:そもそも首領の命令がいい加減、やる気まったく無し
F:首領からの命令も叱責もない

859 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:11 ID:LkXpzz4t
>>850
同意

860 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:15 ID:y4KX3wsl
>>856
B首領の指導力
A:首領が特に命令しなくても、構成員はみな地球征服もしくは滅亡に向かって邁進している
B:地球征服もしくは滅亡が目的ではないが、自発的に活動している
C:首領の命令には従うが自発的には動かない、やる気はそれなり。
D:首領の命令もには従うが、やる気がなくてよく投げ出す。
E:そもそも首領の命令がいい加減、やる気無し
F:首領からの命令も叱責もない

って感じならいいんじゃないかと


861 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:16 ID:y4KX3wsl
ジャカンジャはAでいいでしょう
実働部隊はみんな一生懸命がんばってたよ


862 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:26 ID:t0GCGFy9
【マシン帝国バラノイア】

@発祥・実績:A
宇宙で大暴れしてきた。半年ほど地球を制圧した。

A構成員:D
前期、武人系幹部が全くいない。
後期の、カイザーブルドント・マルチーワはそこそこ強い。


Bモチベーション:D
バッカスフンドは、本気で地球を狙ってる。だが、
ヒステリア・アチャ・コチャ・子供ブルドント は あまりやる気がないように見受けられる。
ただ お祭り騒ぎをしにきた バラワッショイ などもいる。

C派閥間闘争:B
バラリベンジャーが反乱。
ボンバーザグレート(部外者だが。)に乗っ取られ、組織機能がガタガタになったことも。
家族だけなら、結束力は高い。

D兵器:A
巨大戦闘母艦バラクティカ、小型戦闘機タコンパス を多数保有。
圧倒的な物量で攻める。
Sランクにしたいくらい。

合計、72点。
意外に低かった。

863 :名無しより愛をこめて:04/03/18 11:12 ID:BfKSVCwQ
武装頭脳軍ボルト

1.発祥・実績:D
一度は全世界を支配した。が、宇宙には手を出していない。

2.単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか:B
全幹部が、一度はライブマンを圧倒している。そのかわり、頭脳獣はあまりぱっとしなかった。

3.首領の指導力:B
建前は世界征服だが、実際はビアスは千点頭脳の育成を、幹部は自分の点数アップを目指していた。
とはいえ、やる気は全員ありすぎるほどあった。

4.組織の結束力:C
幹部のほとんどが裏切るか使い捨てられるか、だった。まあ、首領自身が幹部を騙していたような組織だったから…。

5.構成員以外の兵器:C
なんといってもギガボルトが強力。他にも新兵器をいくつか開発していた、よーな(笑)。

合計:64点。
個人組織としては頑張っているかと。強敵の最低ラインは、この辺かな?

864 :名無しより愛をこめて:04/03/18 11:24 ID:BfKSVCwQ
改造実験帝国メス

1.発祥・実績:A
宇宙中にバイオハザードを撒き散らしていた。迷惑さでは、多分一番。

2.単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか:A
幹部は強化前は並だったが、強化後はむちゃくちゃ強力に。獣戦士も、強い奴は本当に強い。

3.首領の指導力:A
首領の目的と大博士の目的が同じな上、幹部は大博士命!な連中だっただけに、モチベーションはあきれるほど高い。

4.組織の結束力:C
実質首領を全員で裏切ったようなものなので、この評価。とはいえ終盤までは一枚岩だった。

5.構成員以外の兵器:F
メスの唯一の泣き所。まあ兵器などという無粋なものは、彼らには不要だったんだろう。

合計:72点。
Aが3つもありながら、合計点ではいま一歩。所詮は研究組織、侵略組織には一歩譲るようだ。

865 :名無しより愛をこめて:04/03/18 15:32 ID:35T6fHRE
『5.構成員以外の兵器』について疑問がある。
戦艦や戦闘機はいいとして、メカ怪人とかってのは、
「怪人(構成員)」に入るんじゃないの?
それらを「兵器」に、入れて評価する人と、入れないで評価する人がいるようだが…
そうでないと、『5.構成員以外の兵器』は、メカ系組織に有利すぎる気が。

866 :名無しより愛をこめて:04/03/18 16:26 ID:35T6fHRE
【5.構成員以外の兵器】どこまでが所持兵器?

ケースa (間違いなく所持兵器と呼べる。)
・レギュラー、隼レギュラーで登場する兵器(移動要塞・戦闘機・戦車・武器 など。)
・いつでもある(発進できる)状態。
・構成員とは別物。
ボフラー戦闘機(ボルト) タコンパス(バラノイア) コンドラー(黒十字)

ケースb (所持兵器と呼んでも問題ない。)
・最初だけ、イベント戦、ラスボス戦など、期間限定で登場した兵器。
・いつでもある(発進できる)わけではない。
ギガボルト(ボルト) ベロニカ(バイラム) グランネジロス(ネジレジア)  ネジクラッシャー(ネジレジア) 
メガタガメ(ジャカンジャ)

ケースc (所持兵器と呼べるのか。)
・「b」に加え、それが外部から借りたもの、盗んだもの、貰ったもの、拾ったもの、である場合。
ノリシロン(ボーゾック) ビッグドーザー(サイマ) ブレーキング(ボーゾック) 暴走消防車(ボーゾック)
キラーオー(エヴォリアン)

ケースd (兵器とも、構成員とも呼べる。)
・いわゆる、「怪人」のポジションにある巨大兵器。どちらかというと構成員か?
メカジャイガン(ギア) ギガノイド(エヴォリアン) コングロボ(デスダーク)

ケースe (兵器っていうか、ただの構成員だろ?)
・いわゆる「怪人」や「戦闘員」。 メカ怪人メカ戦闘員であるため、兵器っぽいかも。
マシン獣(バラノイア) サーガイン配下のクグツ忍者(ジャカンジャ) メカクローン(ギア) バーロ兵(バラノイア)


漏れは、aとb以外は、兵器と呼べないと思う。皆の意見を求む。

867 :名無しより愛をこめて:04/03/18 17:17 ID:6lo/6Mnh
>>865-866
賛同。
「構成員」以外の兵器だから、
巨大化を含めた怪人&戦闘員役のキャラは含めないのが正しいと思う。
コングロボや悪魔(弟)ロボット、ゴルリン(生物だったか)をここに含めるのはちょっと。

あと戦闘可能や移動可能で演出がされたならば、
アジト=根拠地の戦闘力も「構成員以外の兵器」としてこの中に含めていいとは思うが。
黒十字城やダイタニクス、デストピア(笑)みたいな超兵器もあるわけだし。

868 :名無しより愛をこめて:04/03/18 17:31 ID:emLUbL5g
cの借りたものもらったものはOKだと思う。
協力者のバックアップまで含めて組織の実力だと思うから。

869 :名無しより愛をこめて:04/03/18 18:01 ID:G9a871RQ
>>866
ケースCまで問題ないだろう
作中で所持、またはその組織が使用していれば戦力と数えるべき

ただ
コングロボ、メカジャイガン、ネオメカジャイガン、怪重機は
戦闘機や戦車などと同じく兵器としてカウントするべきだと思う
なぜなら、別の構成員が直接乗り込んで操縦する必要があるから

まあ、そこら辺は評価算定を厳密に適用すれば問題はないだろう

ただ、あんたのレスにひとつ疑問がある
なんでカタカナが全部半角なのだ?



870 :名無しより愛をこめて:04/03/18 18:03 ID:G9a871RQ
まあ、兵器の定義としては
別の構成員が乗り込んで操縦する必要がある巨大なマシン

で言いと思う


871 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:08 ID:2VNyZ9wC
>>870
クグツは?

872 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:28 ID:G9a871RQ
>>871
からくり巨人はOK
クグツは巨大じゃないからだめ

ムササビスタルとサーガインのクグツは
本体とあわせてサーガインとして考えるべきだろうね


873 :ふら〜り:04/03/18 19:30 ID:OSNpAv0H
>>865 >>866
>『5.構成員以外の兵器』は、メカ系組織に有利すぎる気が。
>aとb以外は、兵器と呼べないと思う。

賛同。中に乗っていようと、怪人自身が巨大化しようと、結局
「組織の戦力」=「戦隊側の負担」は変わらないのだから、同じに
扱うべきではないかと。

874 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:31 ID:G9a871RQ
×サーガインのクグツ
    ↓
○サーガインのボディ


875 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:35 ID:G9a871RQ
>>873
自分の意思を持たない機械を構成員とは呼ばないと思う
構成員が操作して初めて使える武装はやはり兵器だよ


876 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:51 ID:Rpn92mBe
同意、戦闘機とロボットの差はなんだ?答えられる奴いるか?

877 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:13 ID:qqNyF8ci
>>866
cまでだな、
ただdのケースでも、その機体が量産されて大量に出てくるようなら兵器にくわえてもいいかも。

878 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:19 ID:35T6fHRE
「AI搭載ロボット(操縦者いらない)」
「無人戦闘機(操縦者いらない)」
は、
兵器?or構成員?

879 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:33 ID:jQl5ZzR0
ぶっちゃけ(ネオ)メカジャイガンが判断おかしくしてる要因なんだろうけど、
それとギガボルトやベロニカ辺りにどれだけ扱いの違いがあるかというと…
う〜む。

880 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:40 ID:G9a871RQ
OK、分かりやすいようにガンダムでたとえ話を出そう
>>865が主張していることを置き換えてみると
・マゼラトップやドップは兵器
・でもMSは兵士
・ただ、シャア専用とか試作型は特別だから兵器

こういうことをいっていると思うんだが



881 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:50 ID:G9a871RQ
>>878
そこら辺まで行くと、もうケースバイケースかと…


882 :865:04/03/18 23:00 ID:35T6fHRE
各作品内での位置付けとして、

マグマゴレム と 暴走消防車  (ネジクラッシャーなど)
キマイラー  と ブレーキング (ギガボルトなど)
リザーデス  と ノリシロン  (ベロニカなど)

は、ほぼ同じ位置だと思うんだよ。
それなのに、左側は すべて兵器じゃなくて、右側は すべて兵器だとすると、
「兵器」の項目は、「メカじゃない組織」にはあまりにも不利な気がしてさ。
なんとかいい案はないものか?


883 :名無しより愛をこめて:04/03/18 23:03 ID:G9a871RQ
>>882
兵器の定義をもうちょっと緩くするとか
ダイタ二クスは兵器と呼ぶには語弊があるが
兵器と定義してしまう

マグマゴレムはセーフだと思う


884 :名無しより愛をこめて:04/03/18 23:18 ID:C3WGrAMi
鋼星獣もどうなるんだ
あれも意志を持っているし
借り物と言えば借り物

ロンダーズの囚人だってもとは個々で暴れていた犯罪者
もともとはギエンとドルネロと女性幹部(名前ど忘れスマソ)のファミリー
借り物というか傭兵みたいな奴らだし

885 :名無しより愛をこめて:04/03/18 23:21 ID:Rpn92mBe
そこまでしなきゃ不利なら、やはりその程度だろう。エウォリアンは一大艦隊持ってたぞ

886 :名無しより愛をこめて:04/03/18 23:24 ID:G9a871RQ
>>884
あれは戦隊側もロボットとして使ってたし
兵器でいいだろ
あれを認めないとなると、今度はファンタジー戦隊の戦力が一気にダウンする
(ロボットがロボットと認められなくなる)

ロンダー囚人は、それはそういう組織だってことでいいんじゃない?
別に権利関係で紛糾はしてなかったし
ドルネロを中心とした犯罪組織だよ


887 :>>1の代理:04/03/19 00:38 ID:W3gO7BFU
もうそろそろ新しいスレッドを建てたいと思いますが
いまのスレタイのままだとだめなので
「戦隊シリーズ総合格付けスレッド」てな感じの
名前で>>920過ぎたあたりにたてたいと思いますがどうでしょうか


888 :名無しより愛をこめて:04/03/19 00:58 ID:Xweq7Ps3
だから兵器じゃなくて、怪人・戦闘員といった通常の構成員以外の戦力ってことだろ。
乗り込み型とかAIとかは関係ない。


889 :名無しより愛をこめて:04/03/19 03:14 ID:9sMqBvEE
バルガイヤーとゴズマスターはどっちが強いかねえ。

890 :名無しより愛をこめて:04/03/19 08:34 ID:Tf1np05u
>>887
あんまり格付けを全面に推すと厨が入り込みやすいから
個人的には「戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ part2」がいいと思う

兵器戦力としては
・敵側にいたこともあるが、最終的に戦隊の戦力である場合は対象外
 (鋼星獣、キラーオー、ドラゴンシーサー、etc…)
・話の流れとして、ゲスト的扱いであるものが対象
 (魔拳士ジン(餓狼鬼)、ノリシロン、セミマル、ネジレンジャー、ガインガイン、etc…)
・要するに、通常怪人と同じ過程で生み出されたりする者は対象外
 (ドーラタロス、マグマゴレム、リザーデス、メガタガメ、メカジャイガン、etc…)
ぐらいが良いんじゃないかと思うけど、どうだろ?

891 :名無しより愛をこめて:04/03/19 09:14 ID:JL/ITrI7
@発祥・実績
A:宇宙、もしくは異次元全体で猛威を振るっている
B:地球外発祥で、惑星単体の戦力では止めることができなかった
C:地球外から来ている
D:地球全体への影響はある
E:日本国内での破壊活動にとどまる
F:局地的な破壊活動にとどまる

A単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
A:幹部はもちろん、怪人単位でも圧倒するものが散見される
B:初期布陣の幹部に複数存在する
C:参戦した幹部全員の中に複数存在する
D:参戦した幹部全員の中に一人は存在する
E:幹部ではないが、一応存在する
F:一人では全員を相手にできない

B首領の指導力
A:首領の監督が行き届き、構成員はみな地球征服もしくは滅亡といった困難な目標に向かって邁進している
B:目標は困難ではないが、首領の目的に向かってがんばっている
C:首領の命令には従うが自発的には動かない、やる気はそれなり。
D:首領の命令には従うが、やる気がなく作戦に失敗してもそれほど怒られない。
E:そもそも首領の命令がいい加減、やる気まったく無し
F:首領からの命令も叱責もない

892 :名無しより愛をこめて:04/03/19 09:15 ID:JL/ITrI7

C組織の結束力
A:組織構成に不安要素は見受けられない
B:個人的な思惑で裏切ったものがいる
C:個人的な思惑で裏切ったものが複数いる
D:組織間での派閥間闘争があり、不安定
E:非常に仲が悪く、いつ分裂してもおかしくない
F:もはや組織ですらない

D通常構成員以外の戦力
A:一大艦隊、もしくはそれに匹敵する機動部隊を所有している
B:要塞を主軸とした機動部隊を所有している
C:戦隊側を危機に陥れることができる戦力を所有している
D:戦隊側もロボットやマシンで対応する必要がある戦力を所有している
E:戦隊側のマシンを足止めできる程度の戦力を所有している
F:それ以下


という風にまとめなおしました。

893 :名無しより愛をこめて:04/03/19 09:38 ID:0KcKyfkl
「構成員」と「兵器」の項目の見直し希望。
いっそ「等身大戦力」と「巨大戦力」にしてしまおう。

そうすれば、強敵怪人を有する組織は等身大戦力の項目は有利に、巨大戦力の項目がその代わり不利に。
強力ロボや巨大怪獣を有する組織は巨大戦力の項目は有利に、等身大戦力の項目がその代わり不利になり、全体の平均化がはかれるかと。

894 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:06 ID:2iFvDHYv
そんな感じになってるじゃん

895 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:20 ID:J7SdHKvG
要は項目名言い換えろって事だが

896 :名無しより愛をこめて:04/03/19 14:29 ID:Le6YwDpm
>>891
だから、なんで、
Bモチベーションの高さ
が、
B首領の指導力
に変わっちゃったんだよ?勝手に変えるなよ。

モチベーション≠首領の指導力

バイラムは首領いないが、モチベーション高いし、
ジャカンジャはモチベーション高めだが、それはタウザントの指導の賜物ではないだろ。

897 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:19 ID:9sMqBvEE
>>891
またゴズマ、バルバン、ジャカンジャあたりで同じような評価をやり直せと

898 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:31 ID:+S4WLk18
弄り始めるとわけわからんくなる。
最初のテンプレでいいよ。それで通せ。
兵器については評価する個々で考察して評価しる。




で、オルグって評価が低そうだな。
カクレの妖怪軍団と並んで。
あと大御所過ぎて触らんのかもしれんが、誰かゴズマの評価を下してくれ。

899 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:59 ID:pLlNuHTm
話題にすら上らないエゴスの評価お願いします。
地域密着型だし、地味に強そうな気もするんだけど。


900 :閲覧者:04/03/19 16:30 ID:k5j6ZbJ1
ドルゲ

901 :名無しより愛をこめて:04/03/19 18:17 ID:B8vsjzEt
>>896
指導力は事前の幹部選びや幹部教育も含めるんじゃないの?
幹部の方が勝手に首領をでっち上げたのでない限り、組織の責任者は首領なんだから。
バイラムも幹部を選んで組織化したのは首領だし、タウンザントも同じじゃん。

902 :名無しより愛をこめて:04/03/19 18:18 ID:B8vsjzEt
>>898
スレ変わったら新しい基準で巻きなおせばいいんじゃないの。

903 :名無しより愛をこめて:04/03/19 18:38 ID:XHqNJGuu
>>898
同意

っていうか、不利ってさ…

スポーツ大会で優勝競い合ってんじゃないんだ
その程度で不利になるようなら、それが組織の実力だろ


904 :名無しより愛をこめて:04/03/19 18:43 ID:FvimOflA
>>896
モチベーションの高さというのはあいまいだろ。
個々の幹部や部下によって違うんだから。
首領=責任者の力を重視した方が良い。


905 :名無しより愛をこめて:04/03/19 18:54 ID:XHqNJGuu
おまえら、>>860を採用しろ
これが一番バランスが取れてる

B組織の活動状況
A:首領が特に命令しなくても、構成員はみな地球征服もしくは滅亡に向かって邁進している
B:地球征服もしくは滅亡が目的ではないが、自発的に活動している
C:首領の命令には従うが自発的には動かない、やる気はそれなり。
D:首領の命令もには従うが、やる気がなくてよく投げ出す。
E:そもそも首領の命令がいい加減、やる気無し
F:首領からの命令も叱責もない



906 :名無しより愛をこめて:04/03/19 22:14 ID:RJdSyBFZ
>>899

エゴスってBF隊+鉄山(←重要)にほとんどいい所無く完敗した印象がある。
(大人の都合(w による殉職者は出たが)
最終決戦もBFロボの強さを、改めて示すだけに終わったし。



907 :名無しより愛をこめて:04/03/19 22:19 ID:a377iNH9
スレ立てた1も、よもやこんな展開になるとは夢にも思わなかっただろうな

908 :名無しより愛をこめて:04/03/19 23:10 ID:hO/VHdYN
こちらの新スレが立ち次第、ラスボススレも立て直す予定

909 :名無しより愛をこめて:04/03/20 00:20 ID:s4G+uIF6
>>899
エゴスをちゃんと評価できる人間は少ないんだろう。
BFは、マーベル社との版権問題で、ビデオ・DVDが出てないからな。
(LDは出てたっけか。)
若い特オタは、本やインターネットでしかエゴスを知らないのでは?

910 :マスターモラコラシム ◆AmzUKMGOOc :04/03/20 00:23 ID:Faq9NXKK
エヴォリアンは正式メンバーが数えるほどしかいなかったから
(爆竜たちとの死闘で諸共に数を減らしてしまったか)、
殆どの項目が低い評価になりかねない。
誰かエヴォリアンに弁護を…!

911 :名無しより愛をこめて:04/03/20 00:44 ID:oUYWob6Z
>>905
> おまえら、>>860を採用しろ
> これが一番バランスが取れてる

こういう「俺の言うことを聞け」厨房が出てきた以上このスレもおしまいだねぇ。
馬鹿はいやだねぇ。


912 :名無しより愛をこめて:04/03/20 07:32 ID:2Wj6CZDQ
>>910
エヴォリアンはアノマロガリスとかが高い評価が出ると思うよ


913 :名無しより愛をこめて:04/03/20 07:35 ID:2Wj6CZDQ
評価基準テンプレ 最終版

@発祥・実績
A:宇宙、もしくは異次元全体で猛威を振るっている
B:地球外発祥で、惑星単体の戦力では止めることができなかった
C:地球外から来ている
D:地球全体への影響はある
E:日本国内での破壊活動にとどまる
F:局地的な破壊活動にとどまる

A単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
A:幹部はもちろん、怪人単位でも圧倒するものが散見される
B:初期布陣の幹部に複数存在する
C:参戦した幹部全員の中に複数存在する
D:参戦した幹部全員の中に一人は存在する
E:幹部ではないが、一応存在する
F:一人では全員を相手にできない



914 :名無しより愛をこめて:04/03/20 07:35 ID:2Wj6CZDQ
B組織の活動状況
A:首領が特に命令しなくても、構成員はみな地球征服もしくは滅亡に向かって邁進している
B:地球征服もしくは滅亡が目的ではないが、自発的に活動している
C:首領の命令には従うが自発的には動かない、やる気はそれなり。
D:首領の命令もには従うが、やる気がなくてよく投げ出す。
E:そもそも首領の命令がいい加減、やる気無し
F:首領からの命令も叱責もない

C組織の結束力
A:組織構成に不安要素は見受けられない
B:個人的な思惑で裏切ったものがいる
C:個人的な思惑で裏切ったものが複数いる
D:組織間での派閥間闘争があり、不安定
E:非常に仲が悪く、いつ分裂してもおかしくない
F:もはや組織ですらない

D通常構成員以外の戦力
A:一大艦隊、もしくはそれに匹敵する機動部隊を所有している
B:要塞を主軸とした機動部隊を所有している
C:戦隊側を危機に陥れることができる戦力を所有している
D:戦隊側もロボットやマシンで対応する必要がある戦力を所有している
E:戦隊側のマシンを足止めできる程度の戦力を所有している
F:それ以下

もう、きりが無いからこれで行こう


915 :名無しより愛をこめて:04/03/20 07:41 ID:2Wj6CZDQ
エゴス

@ E
日本内くらいの影響力はあった

A F
バトルフィーバーを1人で圧倒した奴はちょっと‥‥
ヘッダー指揮官にいたっては生身の人間にやられる始末

B C
組織の性質上
構成員が積極的に動く事はあんまりない
ただ、やる気が無いというわけでもない

C A
これに関しては問題ない
組織構成が揺らいだ事は一度もない

D D
まあ、弟ロボくらい入れてやってもいいのではないだろうか?

4+0+12+20+8=44点


916 :名無しより愛をこめて:04/03/20 07:47 ID:2Wj6CZDQ
エヴォリアン

@ B
アナザーアースを滅ぼした実績は評価してもいい

A C
アバレキラーとリジュエル
鎧を着けたジャンヌは無理だった

B D
怠けてばっかりで
よくデズモにせっつかれていた

C C
アバレキラー、ジャンヌ、リジュエルが裏切った
まあ、もともと寄り合い所帯で
ジャンヌとアバレキラーはお客さんみたいなものだが

D A
これに関しては文句なしにA
地球上空を埋め尽くすほどのアノマロガリスを持っている

18+12+8+12+20=70点

思ったより悪くない

917 :名無しより愛をこめて:04/03/20 07:49 ID:2Wj6CZDQ
>>916
計算間違えた

16+12+8+12+20=68点

70と68じゃ結構印象が違うな


918 :名無しより愛をこめて:04/03/20 08:03 ID:Mlgc56Ap
>>915

919 :名無しより愛をこめて:04/03/20 08:34 ID:Mlgc56Ap
>>915
エゴス補足

1.一応、アメリカ支部からサロメが来た。
しかし、アメリカ支部自体がどんな規模でどんな活動をしてたかは不明。

2.四面怪人にはペンタフォースが通用しなかったが鉄山将軍に一刀両断。
あとニ匹、一時的にBF隊を撤退させた怪人がいたが、
鉄山のアドバイスを受けた後は難なく撃破。

5.戦闘機を保有してるが、バイトシャークに手も足も出ず。


「連戦連勝のあまりの余裕っぷりに、戦隊メンバーが遊び呆ける」なんて
エピソードがあるのはこの作品ぐらい。
(リーダは敵に捕まって拷問され救出された直後にゴルフに興ずる豪の者)
作品からは「エゴスは弱い」つーより「BF隊は強い」って印象を受ける
(国営戦隊でバックアップは万全だし、鉄山将軍は恐ろしく強いし)



920 :名無しより愛をこめて:04/03/20 09:58 ID:2Wj6CZDQ
バイラム

@ A
裏次元そのものを滅亡させるという
最大級の実績を上げている

A C
意外な事に、初期布陣で1人で圧倒できそうなのは
グレイくらいしかおらず、前半戦においては
実力というよりはむしろ戦略でジェットマンを苦しめた
ジェットマンとの戦いでどんどん強くなっていった

B A
手柄の奪い合いが起こるほどの熱意
首領云々以前に、当人同士が必死だった

C E
おかしくないというより何度も分裂状態に陥った

D A
バイロックを中心として、ベロニカや隕石べムなど
桁外れの巨大戦力を複数所有していた

20+12+20+4+20=76点


921 :名無しより愛をこめて:04/03/20 10:06 ID:oroyLXHp
ちょっと思いついたんで、幹部用の評価基準テンプレなんぞを作ってみました。
計算方法は組織用と一緒です。

1.戦闘能力
A:一人で変身後の戦隊を圧倒できる。
B:一人で変身後の戦隊全員と互角。
C:戦隊の特定の誰かと、戦闘面でのライバル/宿敵関係。
D:一人で変身後の戦隊一人と互角。
E:一人では変身後の戦隊一人にもかなわない。
F:最後までまともに戦わなかった。

2.戦闘以外の特殊能力
A:怪人巨大化・怪人作成・巨大兵器作成のいずれかの能力を持ち、かつ代わりがいない。
B:それ以外の特殊能力を持ち、かつ代わりがいない。
C:怪人巨大化・怪人作成・巨大兵器作成のいずれかの能力を持つが、他にも同じ能力をもつ者がいる。
D:それ以外の能力を持つが、他にも同じ能力をもつ者がいる。
E:戦闘面以外では一般人並。
F:戦闘力を無視すると人間以下。

922 :名無しより愛をこめて:04/03/20 10:07 ID:ALxcbf62
>>920
> D A
> バイロックを中心として、ベロニカや隕石べムなど
> 桁外れの巨大戦力を複数所有していた

これはBレベルだろ。

923 :名無しより愛をこめて:04/03/20 10:10 ID:2Wj6CZDQ
>>922
わかりました、んじゃBで
72点に下方修正します

924 :名無しより愛をこめて:04/03/20 10:13 ID:2Wj6CZDQ
>>921


やっぱり五項目あったほうが良いのかな?」


925 :名無しより愛をこめて:04/03/20 10:13 ID:oroyLXHp
3.忠誠心
A:組織・首領のために命まで捨てて尽くした。
B:自分の思惑ゆえだが、組織のために積極的に尽くした。
C:組織に叛意はないが、積極性もあまりない。
D:組織や首領への不平不満が多い。
E:組織を裏切った。
F:裏切った上、組織を壊滅させるのに手を貸した。

4.人望
A:伴侶、ないし忠誠を誓う部下がいる。
B:友人が本編中に出てきた。
C:組織内に、特に親しい相手も敵対する相手もいない。
D:陰口や陰謀の対象とされた。
E:A・Bを満たさず、かつ組織内に明らかな敵対者がいる。
F:A・Bを満たさず、かつ信頼していた者に裏切られた。

5.組織内での立場
A:首領にまで上り詰めた。
B:組織のナンバー2である。
C:組織において、ある分野での第一人者だと認められている。
D:組織内に同格のものがいる。
E:他の幹部から低く扱われている。
F:何らかの手段で幹部だと思わされているだけで、実は幹部ではない。

以上。こうした方がいいんじゃないか、というのがあったら、ぜひ改造してやってください。

926 :921:04/03/20 10:15 ID:oroyLXHp
あはは、間にレスが挟まっちゃいましたねえ、すみません。
やはりエディタに起こしてコピペるべきだったか(^^;

927 :名無しより愛をこめて:04/03/20 14:12 ID:s4G+uIF6
ちょっと、皆に、Aの評価基準について確認したいんだが、
「A単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか」
これは、「初期布陣(番組開始時に、基地にいたメンツ)のこと」を指すのか?

>>916 エヴォリアン「C」は、リジュエル も含めているが、
>>920 バイラム「C」は、トランザ、後期ラディゲ は含まずだろ?

例えばAの評価がやたら高いジャカンジャも、
初期布陣だけでは サンダール、成長マンマルバ、サタラクラがいないワケで、
だいぶ評価が下がりそうだが…?

Aのテンプレは、再検討の余地がありそうだが?

928 :名無しより愛をこめて:04/03/20 14:17 ID:qI5+3JEf
要するに
>>773
というわけだな?

929 :名無しより愛をこめて:04/03/20 14:47 ID:s4G+uIF6
>>773
これか。
@作中に登場した最強状態
A登場はしていないが、あり得た最強状態
B過去も未来もしがらみも超えて、とにかく所属者を全部

例えば ジャカンジャは戦隊を圧倒できる幹部が7人もいた
っていうけど、7人が揃った事って 一度もないんだよな。(最終回の7人は偽者)
上のA(あり得た最強状態)で考えていた香具師が多そうだ。

7本槍が全員いた状態がアリなら、
弱いといわれる「オルグ」も、
・ハイネスデューク5人(シュテン・ウラ・ラセツ・ラクシャーサ・百鬼丸)
・デュークオルグも5人(ヤバイバ・ツエツエ・プロプラ・キュララ・ドロドロ)
っていう状態なら 相当強そうだぞ。

930 :名無しより愛をこめて:04/03/20 15:41 ID:2Wj6CZDQ
>>927
初期布陣だけで判断されるのはBのみで
Cは全体から見て複数いると明言されているよ

最初から最後まで1人だけなら
結局1人だけなわけで
最初からいてもいなくてもあんまり変わらんと思う


931 :名無しより愛をこめて:04/03/20 15:51 ID:2Wj6CZDQ
まあ、じゃあ、若干変更

A単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
A:開戦当初から用意可能な布陣の中に複数存在する
B:初期布陣の幹部に複数存在する
C:終戦までに登場した構成員の中に複数存在する
D:参戦した幹部全員の中に一人は存在する
E:幹部ではないが、構成員、助っ人の中に存在する
F:一人では全員を相手にできない

補足:中途参加戦力には、怪人製造能力のブレイクスルーも含まれる
   (デウス獣戦士、サイコネジラー等)
   
これなら、評価基準が分かりやすいだろう
若干の変更がでるだろうから、新スレになったら最終的なテンプレで評価をやり直そう

異議が有る場合はこのスレが使える間に頼む




932 :名無しより愛をこめて:04/03/20 15:56 ID:2Wj6CZDQ
>>929
ジャカンジャの場合は、常時3人は圧倒できる奴がいたからなあ
初期はサーガインとチューズーボとウェンディーヌ
中期にサタラクラが加わって
末期にサンダール
それにサーガインは最後のガインガイン以外は
最初から持ってる技術力で中忍つくってるから
まあ、Aで妥当かと


933 :名無しより愛をこめて:04/03/20 16:00 ID:2Wj6CZDQ
訂正
>>931のBは
初期布陣の幹部の中に存在するの間違いです


934 :名無しより愛をこめて:04/03/20 16:29 ID:2Wj6CZDQ
とりあえず、悪の組織と比較するためにも
戦隊側のテンプレを作ってみた、俺自身、あまり納得できてはいないので
意見求む

@ バックアップ体制
A:宇宙規模の影響力を持つ組織からのバックアップを受けていた
B:全世界規模の影響力を持つ組織からバックアップを受けていた
C:国家規模の影響力を持つ組織からのバックアップを受けていた
D:公的な組織からのバックアップを受けていた
E:個人からのバックアップを受けていた(○○研究所など)
F:バックアップはなかったか、指導員程度しかいなかった

A 戦隊メンバーの関係
A:家族だった、もしくは幼馴染だった
B:戦隊として始動する前から行動を共にしていた
C:友人関係にあった
D:面識があった
E:戦隊結成時は初対面だったが、何らかの共通点があった
F:完全なよせあつめだった
(補足)基準が複数ある場合は(レッドが遅れて参加する等)
    人数が多いほうの基準に従う


935 :名無しより愛をこめて:04/03/20 16:31 ID:2Wj6CZDQ
B 練度
A:本格的な軍事訓練を受けていた
B:何らかの形で戦闘訓練を受けていた
C:専門的な職業訓練を受けていた
D:平和的なスポーツ程度ならたしなんでいた
E:特に何もしていなかったが、第三者に見出されて選ばれた
F:平凡な一般市民だった

C 特技
A:何らかの物理現象として発現可能な超能力を持つ
B:身体能力を向上させる程度の超能力を持つ
C:何らかの超能力を使えるメンバーがいる
D:特技程度なら持っている
E:何かの才能があった
F:特にそういったものはなかった

D 技術力
A:科学を超えたオーバーテクノロジーがメインだった
B:地球レベルの科学力では製造不能な技術がメインだった
C:何らかのオーバーテクノロジーが組み込まれた技術がメインだった
D:何らかのオーバーテクノロジーを元に作られた技術がメインだった
E:棚ボタ的にオーバーテクノロジーを手に入れたことがあるが、メインではない
F:純粋な地球のテクノロジーで作られた


936 :名無しより愛をこめて:04/03/20 17:18 ID:s4G+uIF6
>>931
どうも、その
「開戦当初」「初期布陣」ってのが引っかかるなあ。
最初に強いことってそんなに重要なのだろうか。
「一年を通じて、もっとも強かったときの状態」で比べればいいのではないかな。

そのテンプレだと、スタート時に強豪がいないとA・Bはムリってことだから、
例えば、今後アリエナイザーに
超強力な幹部が8人くらいズラリと集合して、
異様に強い組織になっても、
A・Bには なりえない、良くても「C以下」なんだろう?

937 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:37 ID:uGyPBHE7
>>936
最初と最後敵が戦隊を圧倒するのは当たり前と言えば当たり前だからな

最近の奴は単に巻き込まれ形の戦隊もあるし
それどころかほんとはなる資格すらなかったものを補充要員に入れることさえ
その潜在能力的にはやれると見込まれてだが・・・

どっちかというと敵軍の欠員が出た時にどういう対処をとったかとかもも良いかも
まったく補充できない組織もあったりするけど・・・
戦隊側の戦力の補充に対して敵の戦力の補充と言うことも考える必要があるかも

938 :名無しより愛をこめて:04/03/20 22:33 ID:idbfCQHO
新スレ立てました
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079789537/l50

939 :名無しより愛をこめて:04/03/20 23:05 ID:Mlgc56Ap
>>938はテンプレ論議スレにでもして、誰かまともな(一見さんでも何のスレか分かる)
スレタイの新スレ立てれ。



940 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:14 ID:/HYljDol
>>938のスレで充分だと思うが。
スレタイに「強さ検証」とか入れると今よりも全然荒れる傾向にあるからヤなんだよね。

941 :名無しより愛をこめて:04/03/21 02:23 ID:V9dz4ofS
>>939
このスレって、「戦隊敵組織の強さ番付を語るスレ」なのかも知れないが、
スレタイまでそうしてしまうと つまらない。
一見、何のスレか分からないところがいいのではなかろうか。

あと、ちなみに、敵組織だけじゃなくて、「戦隊の強さ」を語ってたこともあるよな。
詳しくは このスレ読めば分かる。

942 :名無しより愛をこめて:04/03/21 06:03 ID:NT8qHtA2
ラスボススレの復活はどうなりました?

943 :名無しより愛をこめて:04/03/25 15:34 ID:UKxvtQPh
保守

944 :名無しより愛をこめて:04/03/28 21:13 ID:8Jxy2v9a
ていうか、次スレがけっこう進んでるのに、
なぜ誰も ここを先に使い切らないんだ!! あげ!

しかしどうでもいいけど、サーガインって人気高いな。

945 :名無しより愛をこめて:04/03/29 01:13 ID:/MscREca
このスレ使い切る気が無いんなら埋めに入ろうか。というわけでage。
お題は、「自分の一番好きな敵幹部&首領」でいこう。
おれは上に出ているようにサーガインだったりする(w

>>944
おれが好きな理由は、真面目&忠義心の高い性格と甲冑のようなあの外見。
ギャグ志向な最近の戦隊敵組織の中でもがんばってたし。
あと中の人が岡本さんなのもプラス要因。

946 :名無しより愛をこめて:04/03/29 01:22 ID:y9vcQ3pn
>>944
今20代の連中が特撮を見始めた頃はチェンジマン〜ライブマンと岡本さんがレギュラーの
悪役を張ってた作品が多いから、懐かしさもあるだろうね。デカレンジャーではスーツア
クターだが、そろそろ顔出しか、声の出演もやって欲しい。サーガインも結構激しいアク
ションをこなしてたから大丈夫だと思う。またあの「ええ〜いやぁ!!」のかけ声が聞き
たい。

947 :名無しより愛をこめて:04/03/29 02:27 ID:Hf1sG87L
一番好きだなんて絞れないよぉ〜〜!!(泣)

とりあえず男性では、ヘドラー将軍、カー将軍、サー・カウラー、ガードノイド・ガッシュ。
女性幹部では、なんと言ってもレー・ネフェルw
首領では、ヘドリアン女王、ドクターマン、大教授ビアス、魔女バンドーラ、ドン・ドルネロ…ってところかな?

948 :名無しより愛をこめて:04/03/29 02:29 ID:bnf8+4Hz
>お題は、「自分の一番好きな敵幹部&首領」

やっぱりボーゾックのメンツかな。特にガイナモ。声が好きだ。
ここまで好きな敵組織はない。
この先も、これ以上の組織は出ないと思う。

949 :名無しより愛をこめて:04/03/29 02:48 ID:F2jHyj9M
武装頭脳軍ボルトだろうなぁ。
ビアス様のカリスマ性がものすごかった。

950 :名無しより愛をこめて:04/03/29 02:58 ID:qbUhMioI
ガキの頃に見たのはインパクト強いなあ。

ヘルサターン(ヘタレ具合も含めて)
ドクターマン(子供心に狂気とは何ぞやを知った気がした)
モンスター&ジュウオウ(泣けた)
ブーバ(号泣)
ギルーク(ゴースト状態が凄すぎる)
ビアス&ガッシュ(「ビバ!」がもう…)

デスマルクの顔が恐くてしばらくゴーグルV見れなかった。




951 :名無しより愛をこめて:04/03/29 18:56 ID:C/QUS+K4
純粋な強さだけなら、ヘドリアン女王(デンジマン時代)はほとんど戦闘能力ないような・・・
デンジマンとあそこで戦ったらデンジブーメランか何かで間違いなく
肉体まで完全にあぼーんさせられただろうから、
自分で氷付けになって肉体はそのままに自害したのはある意味正しい選択だったワケだ。
(ブラックマグマがよみがえらせてくれた結果だけを見ればだけど)

サタンエゴスは本当の強さは謎だけど、毎回毎回セクースして子供何十体も作っていて
抜き杉でハァハァなってた所に電工剣ロケッターをくらって避けられなかった…わけないかw


952 :名無しより愛をこめて:04/03/29 19:06 ID:bM0xY1u8
首領ではドクターヒネラーが好きだったなぁ…
幹部扱いしていいなら、ネジレンジャーが一番好きなんだけど。
次点はギレール。あのとげとげがたまらん

953 :名無しより愛をこめて:04/03/30 01:44 ID:e8hxkEnz
一番記憶に残っているのはなぜかズルテソ

954 :名無しより愛をこめて:04/03/30 20:36 ID:HwcLIqcJ
ズルテンって最後どうなったんだっけ。
放送時間変更直前のテコ入れで幹部が次々に死んでいく中、
一人だけ逃げ延びてたような記憶があるけど。
手元に残ってる当時の雑誌には彼の末路については何も書いてないし。

955 :名無しより愛をこめて:04/03/30 20:49 ID:cSdd1X1+
>>954
最終回冒頭でガーゾックに乗ってターボビルダーに
攻撃をしかけましたが、あえなく撃墜されました。

良いキャラだっただけにちょっと残念

956 :名無しより愛をこめて:04/03/31 19:04 ID:dBDDsWpw
デッドライオンみたいにわけわからん消え方すれば伝説になったのに・・・w


957 :名無しより愛をこめて:04/03/31 21:44 ID:MyB2G8Gg
当時、VSシリーズがあれば死ななかっただろうね>ズルテン

958 :名無しより愛をこめて:04/03/31 22:44 ID:XeQLuNla
毎回「それはすばらしい〜」しか言わないタブー様が好きだったぜ(w

959 :名無しより愛をこめて:04/04/01 07:28 ID:Pr9xiEfX
ブドーが好きだったな
あの実直な性格といい
辞世の句を読むという死に様といい


960 :名無しより愛をこめて:04/04/01 14:08 ID:ywfhC1Bh
組織で言うなら頭脳武装軍ボルトかな。一番身近に感じれる敵組織だから。
ところでビアス様とDr.ヒネラーならどっちが頭いいんだろう。

961 :名無しより愛をこめて:04/04/01 15:53 ID:AWsPnz0u
頭脳だけならドクターマンがトップな訳だが

962 :名無しより愛をこめて:04/04/02 00:12 ID:de6+NHpa
悪知恵なら、ビアス様のほうが上っぽいな。

963 :名無しより愛をこめて:04/04/02 16:13 ID:iaAzp/ej
>959
禿同

964 :名無しより愛をこめて:04/04/02 22:09 ID:J7BM4SF9
イガアナ博士&ザゾリヤ博士と
メッサージュー&アクアイガーって
どっちが悲惨なリストラだと思う?w


965 :名無しより愛をこめて:04/04/02 22:12 ID:K5zKDbx9
そりゃあ、イグアナとサソリだろ。
たいした活躍を見せる事無く、変なおっさんにリストラされたんだからな(w

966 :名無しより愛をこめて:04/04/02 22:18 ID:YoC0wVP0
一番好きな幹部はジューノイド。
メッサージュウとアクアイガーも他の三人みたいに強化して欲しかった。


967 :名無しより愛をこめて:04/04/05 11:05 ID:3vb+VgQ6
たまに思うのだが、ギアと同じ方式の等身大はローテーションで
巨大戦力は入れ換え随時投入の組織ってもう二度とアリエナイのかな?
制作費の都合なんて話は置いておく(w

968 :名無しより愛をこめて:04/04/05 15:17 ID:DX49CzHm
やはり敵を倒すというカタルシスが薄れるから、アリエナイんじゃないかねえ?

969 :名無しより愛をこめて:04/04/05 17:37 ID:OWLB97w9
>>968
ジュウオウがバイオエレクトロンで激しく吹っ飛んでいくさまは
毎回 充分にカタルシスを得られたよw

970 :名無しより愛をこめて:04/04/05 19:11 ID:P+i7maUx
>>969
そして、サイゴーンもメッツラーもジュウオウも毎回ふっとばされるだけで耐えていたのに
ダメージ蓄積&老朽化?でスーパーエレクトロンの何発か目をくらった時に全員キッチリあぼーんというのも・・・・
耐久力がみんなほとんど同じだったのは、3体ともドクターマンが同じ材質で作ったからなのかな?w
(最後にやられた時は幹部をモロにかばって直撃したせいもあるかもしれないけど。
最終回近いので順番にあぼーんさせたというガチ理由のぞけば、なんか理由あるのだろうか。)


971 :名無しより愛をこめて:04/04/07 23:31 ID:ilFDYv7m
>>970
ジュウオウとメッツラーはスーパーエレクトロンを喰らう前にシルバに撃たれて
かなりのダメージを受けてたよ。サイゴーンは撃たれてなかったが…

972 :名無しより愛をこめて:04/04/15 23:11 ID:mfOX0fUm


973 :名無しより愛をこめて:04/04/15 23:39 ID:ThrkI+YF
このスレ放置されてるっぽいから埋めていいね

974 :名無しより愛をこめて:04/04/15 23:42 ID:ThrkI+YF
埋め

975 :名無しより愛をこめて:04/04/16 04:10 ID:4sdsRlTe
埋め

976 :名無しより愛をこめて:04/04/16 04:12 ID:4sdsRlTe
埋め

977 :名無しより愛をこめて:04/04/16 10:36 ID:3hdp91zn
黙祷……出雲草履矢……
君は色々なことを教えてくれたね。
適当な扱い。誰からも忘れ去られた存在。
放置されたボスの悲しさ。
僕は君を教訓にするよ。
願わくば僕は君を教訓として生きていけることを……

                                   エージェント・アブレラより

978 :名無しより愛をこめて:04/04/18 08:46 ID:LdAt1lHY
埋めますよ

979 :名無しより愛をこめて:04/04/18 08:47 ID:LdAt1lHY
もいっちょ埋め

980 :名無しより愛をこめて:04/04/18 08:51 ID:LdAt1lHY
あーこりゃこりゃ

981 :名無しより愛をこめて:04/04/18 08:54 ID:LdAt1lHY
とりあえずここまで

982 :名無しより愛をこめて:04/04/18 14:23 ID:JqXPI6Kv
生めめ

983 :名無しより愛をこめて:04/04/18 19:55 ID:Nh9e4/0Q
んな無理に埋めんでも。

984 :名無しより愛をこめて:04/04/19 03:28 ID:75hgUU2R


985 :大教授ビアス@ギガブレインウェーブ発動中:04/04/19 17:31 ID:yLNqi4Uq
誰か、千点頭脳を競う者は居ないのか?

986 :Dr.ケンプ:04/04/19 18:21 ID:cVbhF74t
>>985
ビアス様、私、実家に帰らせていただきます。

987 :大教授ビアス@ギガブレインウェーブ発動中:04/04/19 19:29 ID:yLNqi4Uq
>>986
おお、愛しいケンプよ、
お前までも・・・

988 :名無しより愛をこめて:04/04/19 22:48 ID:P5TQbGl7
>>985
毒島ですが何か? 1000点? 知らねーよ。
噛み付くよオッサン。

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